malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Тождество мышления и бытия...
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Вопросы теории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Klark
Читатель


Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2008 10:59 am    Заголовок сообщения: Тождество мышления и бытия... Ответить с цитатой

ТОЖДЕСТВО МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ КАК ПРЕДМЕТ
ФИЛОСОФСКИХ РАЗМЫШЛЕНИЙ Э.В. ИЛЬЕНКОВА.

Э. В. Ильенков со всей решительностью настаивал на том обстоятельстве, что «принцип диалектического тождества мышления и бытия – своего рода пароль на право входа в научную философию, в пределы её предмета». (Диалектика – теория познания. Историко-философские очерки. М., 1964, с.54).

Сама категорическая форма данного тезиса далеко не случайна. Она вытекает из всей системы его взглядов и самой их сути. Суть же дела заключена в том, что всякий занимающийся философией, прежде чем дерзнуть на своё теоретическое «размежевание», скажем с И.Г.Фихте, Г.Гегелем или Л.Фейербахом, должен четко и определенно решить для себя вопрос о том, чем вообще «философия» отличается от «не-философии» и чем же, скажем, самый ругаемый (или экстравагантный) в истории философ-классик принципиально отличается от самодовольного обывателя, склонного выдавать свои досужие рассуждения за «философствование», а человеческие резонирования вообще, за философию.

Однако общая манера современного образования зачастую характеризуется как раз обратной последовательностью. Считается, что всякий заведомо знает, что такое философия как таковая, «философия вообще». Ведь любая учебная программа, в качестве первого шага, сразу же предлагает разобраться, чем одна форма философии (философия как наука, например) отличается от другой её формы (философия как идеология, культура, форма общественного сознания и т.п.), чем, скажем, «материалистическая диалектика» Маркса отлична от «идеалистической диалектики» Гегеля, И.Канта или Платона… Поскольку же общеизвестно, что заведомо Маркс «лучше» Гегеля (и его сотоварищей по философскому цеху), то, с одобрения парткома, тот или иной школяр, очередной карьерный «бурбулис – кириенко» ничтоже сумняшеся горделиво нарекает свои обыденные представления «диалектическим материализмом», а собственно философские идеи Гегеля или Адама Смита выдает за «идеализм», достойный лишь всяческого презрения «порядочных людей». Поэтому далеко не случайно, что в голове такого «философа» потом обнаружатся и позитивизм, и псевдо-экзистенциализм, пережитки натурфилософии, вульгарного материализма, экстрасенсорной мистики, парапсихологии, «либерального дуализма» и т.д. и т.п.

Что верно для философии вообще, то верно и по отношению к её основному вопросу. Зачисление «принципа тождества» мышления и бытия по ведомству лишь идеализма, основано на неумении отличать «всеобщее» от «особой формы выражения» этого же самого всеобщего, т.е. на неумении отличить предмет философии «как таковой» от идеалистической формы его выражения. А ведь это, как известно, есть нарушение правил элементарной формальной логики, предостерегающей всякое мыслящее существо от смешения, спутывания «одного» – с «другим».

Между тем, у оппонентов Ильенкова подобная путаница, как правило, как раз и случается.

Когда недоуменно спрашивают, что, собственно, следует понимать под тождеством мышления и бытия, то ответ состоит в том, что не следует здесь понимать ничего иного, кроме тождества с БЫТИЕМ именно МЫШЛЕНИЯ. Философски дисциплинированный ум должен уметь держаться исходных определений и последовательно проводить их во всех последующих рассуждениях и аргументах. Эвальд Ильенков же всегда говорит именно о мышлении, а не о «сознании», «представлении» или, например, «фантазии». Речь-то у него идет непременно о существе МЫСЛЯЩЕМ, а не грезящем или, например, мнящем…
Что же касается «головы» каждого отдельного человека, то в ней по традиции всегда можно обнаружить много всего и всякого… Философию же эта самая голова интересует именно (и только!) как орган МЫСЛИ человечески-деятельностного существа.

Это, однако, не исключает ведь возможности того, что голова может стать органом не только мысли, но и «НЕДО - мыслия». Имея в виду это обстоятельство, вся классическая философия (от Сократа, Платона и Гегеля до Аристотеля, Фейербаха и Маркса) четко и строго различает такие понятия как «сознание» и «мышление».

Иначе говоря, мышление обязательно есть сознание, но вот сознание-то далеко не обязательно и не всегда есть мышление. Поэтому принцип тождества «мышления и бытия» никоим образом не равнозначен принципу тождества «сознания и бытия». А ведь на этом упорно настаивают оппоненты Э.В.Ильенкова, пытаясь обратить против него знаменитые аргументы В.И.Ленина, употребленные последним, собственно, против субъективного идеализма в социологии своей собственной партии, эпохи возобладавшего меньшевизма.
Соотношение мышления и сознания, понятия и представления – тема, проходящая красной нитью через все философское творчество Эвальда Ильенкова.

Определив «ИДЕАЛЬНОЕ», как способность человека отделять «форму вещи» от самой же этой «вещи», а затем действовать с этой же «формой» как со специфической, самостоятельной вещью, он постоянно настаивал на том, что идеальное идеальному – рознь!

Философ, полагал он, никоим образом не должен путать идеальное «как таковое» – с той или иной, «особенной» формой этого самого идеального. Например, субъективная реальность данного человеческого индивидуума (предположим, «душа») есть лиши одна из многих форм идеального. Которое, однако, существует и в форме общественно развитой, специально институциализированной, системы духовного производства общественного человека (предположим, его «Духа»). Нарекать же «субъективное» - сущностью идеального, значит отчаянно грешить против правил формальной логики. Ведь умозаключение, согласно которому, «ежели субъективное есть идеальное, то тогда идеально и есть (!) субъективное» по своей логической природе аналогично следующему: «если все негры – люди, то, следовательно, все люди – негры»!

С позиций Э.В.Ильенкова (т.е., собственно говоря, всей диалектической традиции мировой классики), «представление» – это есть такая форма идеального воспроизведения внешней человеку вещи, которая одинаково хорошо вмещает в себя как «понимание» этой вещи, так и «не – понимание» её. Иными словами, в представлении идеально воспроизводится (ПРЕД-ставляется перед индивидуумом) и закрепляется в слове (для общего употребления человеческим коллективом), как внутренняя (т.е. необходимая), так и внешняя (поверхностная, случайная) форма предмета, внешней вещи. Процесс же «фильтрации», отделения необходимой формы от случайной, и есть ни что иное, как собственно процесс МЫШЛЕНИЯ, т.е. идеального воссоздания предмета в форме ПОНЯТИЯ.
Правила работы человеческой головы, осуществляющей такую фильтрацию, и носят в научной гносеологии наименование «восхождения от абстрактного к конкретному». Этот процесс «восхождения» К.Маркс, как известно, назвал способом «переработки созерцаний и представлений в понятия». Другими словами, главным Законом «духовно-теоретической деятельности» людей.
Но если метод восхождения перерабатывает «случайную» идеальную форму вещи в «форму необходимую», то, как же происходит совпадение «необходимой идеальной» формы – с «необходимой реальной формой» этой же вещи?

И здесь позиция Э. Ильенкова носит предельно определенный характер ФИЛОСОФСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА. То есть, материализма … без пошлостей!
… Ведь сама возможность идеального воспроизведения вещи, (т.е. отделения «формы» вещи от её же «материи», «субстрата», но с последующим «удвоением формы» на форму «реальную» и форму «идеальную»), обусловлена тем, что человек действует с вещью при помощи вещей же: в ручном труде, промышленном производстве, сельском хозяйстве… Именно этот всеобщий, необходимый общественный процесс производства и использования вещей природы для нужд человечества, и представляет собою ту стихию, в которой все вышеперечисленные дистинкции и происходят. А именно: вновь возникшая «форма форм» не только разделяет, но и обратно синтезирует их в исходное живое целое. Материальная форма вещи (и жизни) одинаково обща - как «материи», так и «идее» - именно своей формальностью. Обусловливая, в процессе продвижения «понимания» через паутину «представлений», и окончательную победу истинной идеальности над идеальностью мнимой.

Другими словами, для того, что бы в составе «сознания» данного индивида отделить друг от друга его «представления» о предмете от «понятий» о нем, следует посмотреть, то ли он делает, что говорит, и, наоборот, то ли он говорит, что делает?

Мышление о предмете тем и отличается от только «сознания» о нем, что, будучи идеальным способом воспроизведения имманентной (= всеобщей) определенности внешних вещей, оно является именно «универсальной» (на чем всегда Э.В.Ильенков и настаивал!), а не какой-либо «особенной» способностью человека. А универсальное существо тем и отличается от любого «не-универсального» существа, что может действовать не только «по форме», но и «по материи» вещей. То есть, может овладевать ими не только «на словах», но и «на деле».

Замена (вольная или невольная!) «мышления» на «сознание» ведет к заведомой подмене принципа тождества мышления и бытия на принцип «тождества бытия и сознания». Человек, который вздумал бы последовательно провести эту понятийную трансформацию в самой жизни, постоянно путал бы свои «мысли» о действительности со своими «представлениями», «мнениями» и «фантазиями» о ней. Заодно покидается и почва собственно философии, пределы её предмета, ибо такой «философ» соотносит не столько духовную жизнь людей с жизнью материальной, сколько «сознание общественное» с сознанием «индивидуальным», ориентируясь, при этом, не на «суть дела», а на «общественное мнение» и общепринятые предрассудки. А тот, кто постоянно это делает, в конце концов, не только путает действительные представления с не-действительными, но и путает «представления о действительности» – с нею же самой. Понятно, что, в конце концов, такой человек станет предметом профессионального интереса уже не столько для философа, сколько для психиатра.


*** *** ***

Критика изложенной выше концепции Э.В.Ильенкова в отечественной литературе, в её целом характеризуется не-научным, научным и анти-научным подходами.

О первом из них было сказано. Второй представлен в работах Г.С.Батищева, П.М.Егидеса и Мих.Лифшица. Его особенность состоит в том, что, встав на исходную позицию самого критикуемого ими автора, они пытаются обратить её против самого же Э.Ильенкова.
Как именно?

Отношение мышления к бытию не должно закрыть от нашего взора тот факт, что бытие «бытию» – рознь!- настойчиво напоминают они. Дескать, мышление, постигшее бытие в акте совпадения с ним, обречено открыть принципиальную… само-не-тождественность бытия.

Другими словами, бытие – это творчество. Все новое и новое порождение себя собою же. И потому-то, не-тождество бытия самому себе суть одновременно и не-тождество бытия – мышлению. Понимает ли эту принципиальную «тонкость» Э.Ильенков? – Скорее нет, полагают они…
И, на наш взгляд, – напрасно! Что бытие есть «творчество» – мысль эта такой же красной нитью проходит через все его философские труды, как и принцип «тождества». Здесь достаточен всего лишь простой текстуальный анализ – и нет проблем.

Но, более того, и мышление «мышлению» – тоже рознь!- углубляет выдвинутый против него вопрос уже и сам Ильенков. «Косное», нетворческое мышление в свою очередь соответствует и «нетворческому» же, косному бытию… Блестящих вариаций на данную тему у этого автора несть числа!

Наконец, укажем здесь и на один пример ненаучной критики нашего автора, которая имеет особый, так сказать, «институциализирующий» характер. Это монография М.Н.Руткевича «Актуальные проблемы ленинской теории отражения», С-УКИ, Свердловск, 1970., которая была положена в основу создания так называемой «Уральской философской школы», вот уже несколько десятилетий подряд институциализированной в виде философского факультета УрГУ. Через игольное ушко её концепций прошли сотни и даже тысячи дипломированных философов, а так же аспирантов и докторантов иных, «нефилософских» специальностей.

Её доктринальная суть: тождество мышления и бытия – это специфический язык «гегелевской», а, следовательно, немарксистской философии, несущей в себе «идеализм» и «агностицизм», со всеми признаками антимарксизма и антисоветского «ревизионизма» (см.: указ. соч., с.27-34.) Ученый арсенал М.Руткевича в этом «анализе» известен: мышление у критикуемого им автора, - это «сознание» и даже «ощущение», а вот бытие – это, дескать, «предмет», «физическое» и т.д. и т.п. То есть, типичная ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ! Со всеми вытекающими (и уже драматически свершившимися!) отсюда последствиями, кстати говоря…


Валерий МОЛЧАНОВ, кандидат философских наук

ноябрь 1982 – февраль 2003

Тезисы доклада на научной конференции «Россия в III тысячелетии…
Екатеринбург, Изд-во АМБ, 2003, с.60-63.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В Н ЛЕБЕДЕВ
Автор


Зарегистрирован: 27.03.2010
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 7:18 am    Заголовок сообщения: О НЕКОТОРЫХ {неизвестных} ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕС Ответить с цитатой

О НЕКОТОРЫХ {неизвестных} ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА {междисциплинарный подход}

{все опубликовано и распространено...}

Содержание.
лист
1. Часть 1. Материальный потенциал, схема его движения в обществе, закон
объективного дележа, общество без эксплуатации-справедливое общество.......................
2. Часть 2. Эквивалентный обмен-произошедший, стоимость-ценность-комплексная, механизм
образование цены............................
3.Заключение................................. ...............


ЧАСТЬ 1
Материальный потенциал, схема его движения в обществе, закон
объективного дележа, общество без эксплуатации-справедливое.

Развитие общества есть, в том числе, развитие экономических процессов. Например, даже развитие чистой или фундаментальной науки и культуры,невозможны без развития зкономических процессов ,которые создает новую базу развития, иначе же возникнет процесс стагнации.
Экономика взаимосвязана с сознанием, как общественным так и субъективным.
Сознанием, которое являясь даже субъективным, тем не менее, как ему и положено природой, отражает и познает конкретным{на данный момент времени} знанием объективное, что постепенно и постоянно ведет процесс к обогащению общества.
Этот процесс подвластен, что естественно, законам природы.
В основе нижеизложенного лежит следуещее :
1. В обществе есть разность потенциалов-противоречий,
2. Эта разность потенциалов измеряется разностью материальных потенциалов собственников средств производжства и несобственников,
3. Эта разность потенциалов должна быть оптимизирована,
4.Для оптимизации разности потенциалов требуется мониторирование накоплений-С2 у собственников и накоплений -С3 у несобственников,
5. Именно накопления есть параметр , сравнение которых для собственников и несобственников ,позволяет осмысленно следовать тренду к С2=С3,
6. Приведенная ниже, представленая, разработанная схема движения материального потенциала в обществе, государстве , наглядно демонстрирует перечисленное в пунтах 1-5.
Все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и несобственников средств производства (КЛ2).
КЛ1 - собственники средств всех видов производства и интеллектуальной собственности, продающих товар, в том числе финансовый (и государство как собственник и как посредник).
КЛ2 - несобственники, т. е. не имеющие средств производства, и интеллектуальной собственности, или имеющих собственность, но не использующих ее для производства товара (может производиться продукт), в том числе финансового.
Примечание.
1.Далее для краткости.
Собственники средств производства названы собственниками. Несобственники средств производства названы несобственниками.
2.Средства производства это то что:
- принадлежит собственнику ,
- производит товар ,
--имеет рыночную стоимость.
Если человек нанят собственником и занят наемным трудом, то человек {человек не собственность собственника,выпускающего товар}, получает зарплату и никакой другой рыночной цены рабочая сила не имеет,поэтому в данном случае руки, ноги итп человека в средства производства не входят ,а зарплата несобственника соответственно учтена в схеме движения материального потенциала на рис1.
Если человек сам выпускает на рынок товар{то есть этот человек собственник} для продажи, являясь его собственником как и собственником своих рук ,ног итп, то на рынке товар оценивается рыночной ценой товара, сделанного человеком, а значит в этой части этот человек ,в части его рук,ног итп, средство производства . В этом случае цена товара входит в материальный потенциал, по рыночной цене, что одновременно учитывает и измеряет рыночной ценой руки .ноги итп человека как средства производства, никакой другой цены руки ноги итп человека на рынке не имеют.
Собственики желают себе хапнуть как можно больше, за счет несобственников {наемного труда}. Они же- несобственники этому сопротивляются.
Однако, обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, несобственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован {как понимал это, например, Форд}в обогащении несобственников {иначе некому будет покупать товар у собственника,то есть будет отсутствовать необходимый рост платежеспособного спроса}.В результате ,всегда имеется исторический тренд в обществе,государстве к обогащению всех, и собственников и несобственников
{это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа}.
Существует закон природы: любой процесс в природе, без разности потенциалов, существовать не может.
Известен ,закон единства и борьбы противоположностей {в философии},который в неявном виде говорит о необходимости разности потенциалов , приводя понятие- противоречия между противоположностями, в результате чего происходит саморазвитие и развитие ,при наличии противоречий и ,естественно, наличии противоположностей. При этом, как исторически демонстрирует развитие и саморазвитие общества, государства ,этот процесс происходит только с увеличением количеств противоречий, и это есть закон и критерий действия закона отрицания-отрицания: количество природных противоречий при развитии общества должно не уменьшаться, а может только увеличиваться[1.4].
Закон единства и борьбы противоположностей для общества,государства, а для общества,государства этими-противоположностями являются собственники и несобственники,
проявляется в комплексе:
- единств ,
- противоречий-РП {разности потенциалов }, между собственниками и несобственниками как представителями классов,имеющих разное отношение к средствам производства, ,
- противоречий между собственниками и несобственниками, определяемые индивидуальными чертами людей.
В обществе,государстве также действуют единства и противоречия {разности потенциалов}внутриклассовые , созданные природой "внутри" класса собственников и класса несобственников.
Указанные противоречия в обществе,государстве, то есть разности потенциалов, это источник саморазвития и развития общества.
Еще раз отмечу:любой процесс в природе, в том числе процесс развития и саморазвития общества,государства без разности потенциалов, существовать не может ,то есть ,в этом случае{при разности потенциалов снижающейся или уже равной нулю}, этот процесс заканчивается с разрушением ранее существующего и возникновением на руинах чего -то нового ,но не всегда прогрессивного.
При этом , единство,во всех его проявлениях, в обществе это источник развития, но наличие только единств, без наличия всей гаммы противоречий, требует в обществе,государстве {при соответствующей попытке компенсации необходимости всей гаммы противоречий}, наличия процессов принуждения к дальнейшему развитию, так как только одно единство эффективно "до поры- до времени" и неспособно "навсегда" компенсировать отсутствие в обществе,государстве наличия межклассовых и внутриклассовых противоречий,обеспечивающих естественный процесс саморазвития{не требующий принуждения} общества,государства.
Иначе: процесс принуждения конечен {общество,государство, постепенно ,занимаясь принужденеем,с целью компенсации недостающих противоречий "стареет, устает принуждать",стагнирует},чему пример, распад соцлагеря и СССР.
Отсюда следует, необходимость собственников и несобственников, то есть необходимость всей гаммы разностей потенциалов в обществе,государстве, которая должна быть обязательно, то есть уничтожение собственника недопустимо, так как при уничтожении собственников уничтожается источник саморазвития, а затем и источник развития.
Поэтому межклассовые противоречия-РП{классовая борьба} в обществе не должны уничтожаться с, соответственно, внутриклассовыми противоречиями ,а должны быть оптимизированы как и все остальные противоречия, имеющиеся и нужные обществу, через оптимизацию РП, так как именно РП определяет взаимосвязь и взаимодействие собственников и несобственников {противоположностей в обществе,государстве} ,из которых общество ,государство только и состоит.
Таким образом ,РП есть "ключ" к регулированию и оптимизации противоречий {путем оптимизации самого РП, через мониторирование и регулирование накоплений КЛ1 и КЛ2, о чем сказано ниже}.
Примечание.
Закон единства и борьбы противоположностей сформулирован Марксом и Энгельсом, на основе работ Гегеля, после чего они же сами этот закон, сформулированный ими ,волюнтаристски призывали нарушать,призывая уничтожать собственника, то есть противоположность в обществе,государстве, а значит борьбу{противоречия}, или источник развития и саморазвития общества,государства.
Проиллюстрирую протекание зкономического процесса, разработанной впервые мною "Схемой движения материального потенциала общества,государства",приведенной на рис.1. Схема соответствует обществу для его нормального состояния, т. е. для случая действия рыночных отношений и наличия полной гаммы противоречий в обществе, государстве. Схема на рис.1 это оболочка, которая вмещает, охватывает все бесконечное многообразие процессов, происходящих в обществе, при этом, естественно, в обществе, государстве действуют все природой созданные закономерности и взаимосвязи, в том числе обратные связи.

рис.1 Схема движения материального потенциала общества,государства.{Схема общества для его нормального состояния}


При этом, все группы, структуры, страты и тому подобное в обществе, государстве состоят из представителей КЛ1 ,КЛ2, поэтому все эти группы, структуры, страты и.т.п, учтены, в Схеме на рис.1, обобщенно,интегрально {в том числе и их воэдействие на процесс движения материального потенциала и развития и саморазвития общества ,государства } через полный комплекс гаммы единств ,противоречий и личных ,индивидуальных черт и особенностей людей .
Надо отметить и обратить внимание на то обстоятельство, что представленная на рис.1 схематизированная структура общества является графическим аналогом, иллюстрацией закона диалектики - единства и борьбы противоположностей применительно к обществу, приведенная схема также отражает и действие остальных законов диалектики.
На рис.1 также обозначено:
1} РП- разность потенциалов между собственниками и несобственниками или межклассовые противоречия, то есть классовая борьба.
РП может быть определен конкретной величиной в денежном выражении по следующей очевидной формуле, см. Схему движения материального потенциала на рис.1:
РП = МПК1 - МПК2.
где,- МПК1 и МПК2, соответственно, материальные потенциалы классов собственников и несобственников.
Материальный потенциал класса это то, чем владеют члены класса на правах собственников, измеряемый в денежных единицах (частная и личная собственность, в том числе деньги, ценные бумаги, например, в материальный потенциал входит земля ,находящаяся в собственности, природные богатства, те что находятся в собственности, но только добытые к использованию и переработке). Ныне человек может выступать то как собственник, получая дивиденды, то как несобственник, получая зарплату. Это обстоятельство может быть учтено, разнесением указанного в соответствующую составляющую материального потенциала общества, для чего необходима разработка соответсвующих методических материалов, при этом ,о чем известно , собственники составляют порядка 10 процентов от количества работоспособного населения.
Материальный потенциал для каждого класса это обобщающий интегральный параметр, измеряемый в денежных единицах (например, в рублях), материальный потенциал выражен суммой рыночных цен собственности, в том числе ценой ценных бумаг и денежной массы, находящихся в собственности.
Денежная масса и ценные бумаги,в обществе,государстве должны соответствовать товарам, услугам и средствам производства, которые есть и созданы предыдущим этапом, а также тем , которые будут созданы на настоящем этапе при росте количеств товаров, услуг и новых средств производства.
То есть, РП определен как конкретная количественная величина, измеряемая в денежном выражении.
Материальный потенциал МПК1 или МПК2 это накопленный потенциал без учета потребленного прожитого, т. е. имеющейся на данный момент времени. Соответственно, материальный потенциал общества (МПО), государства это сумма материальных потенциалов обоих классов:
МПО = МПК1 + МПК2.
Покупка и продажа ценных бумаг и средств производства происходит в МПК1, так как ценные бумаги и средства производства принадлежат собственникам.
Не следует считать рассматриваемый материальный потенциал полным аналогом, например, электрического потенциала, ближе к нему, например, понятие топливо-энергетический потенциал,который ,например,делится, складывается, вычитается, транспортируется
Одни материальный потенциал создают, продают,используют , накапливают, другие покупают , используют, накапливают.
Если материальный потенциал уменьшается, то следовательно это следствие его потребления ,соответствующего величене уменьшения, если материальный потенциал растет то это следствие его накопления на величину накопления.
Например, случай покупки некого кольца, при этом возможны следущие ситуации :
-если кольцо куплено за 1000р, а рыночная его цена равна 800р ,то это относится к потреблению,{при дальнейшем росте рыночной цены свыше 1000р, это станет, в этот момент накоплением, купивший в этом случае,например, был в курсе конъюктуры},
-если кольцо куплено за 1000р , а рыночная его цена равна 1500р ,то это относится к накоплению,{если в будущем рыночная цена упадет ниже 1000р, то это будет соответствовать моменту потребления},
- если кольцо куплено за 1000р и его рыночная цена на этот момент есть 1000р, то это означает что материальный потенциал купившего кольцо не изменился {при этом изменение в будущем текущей рыночной цены кольца будет очевидно соответствовать либо потреблению, либо накоплению }.
Потребление в ,части проедания при использовании в личных целях , и амортизации ,очевидно понятны, при этом в части ценных бумаг их потреблением- проеданием в МПК1 является падение их рыночной цены, а в части денег в МПК1 потреблением-проеданием их является изъятие ,при необходимости, их части из обращения.
Материальный потенциал общества отличен и от топливо-знергетического принципиально
тем, что он-материальный потенциал общества не только расходуется на потребление, но и на его базе создается новый материальный потенциал общества,чем обеспечивается воспроизводение расширенно самого себя- материального потенциала общества,государства посредством работы людей общества, обладающих этим потенциалом, в отличие от топливо-энергетического, который может только расходоваться без восстановления.
Дележ материального потенциала общества,государства это объективно существующий процесс в обществе,государстве и не признавать этого обстоятельства просто невозможно.
Правила дележа устанавливает общество, государство и граждане по этим правилам живут, по устанавленным на текущий момент правилам, так было всегда ,так есть ныне ,так будет и в будущем.
Дележ всегда существовал, существует и будет существовать в любом обществе, государстве, не зависимо от его идеологичемкого устройства.
Дележ материального потенциала общества, государства это постоянный процесс, идущий путем деления прироста накоплений {равного С2+СЗ,см.ниже}общества на каждом текущем этапе по законам, действующим на этом этапе{при необходимости законы корректируют на текущем этапе для последующего этапа с целью приближения к С2=С3, о чем ниже}.
В результате чего происходит постепенный процесс дележа всего материального потенциала общества, то есть изменение соотношения и абсолютных величин материальных потенциалов МПК1 и МПК2 с достижением ,в результате, объективно правильных параметров при выполнении закона С2=С3.
При этом объективно достигается комплекс требуемого{при С2=С3 и С1=С9+С4+С2+С3}:
1- правильное производство,
2- правильное распределение,
3-правильное потребление,
4-правильное накопление.
Дележ это объективный процесс и он имеет закономерность объективную, как и объективный исторический процесс развития человечества, идущий через действия субъективных людей.
Дележ это объективно существующий процесс {общественное и субъективное сознание людей на большом массиве общества объективно объективный закон проявляет}, поэтому априори у него есть объективный закон, которому он-дележ объективно подвластен{ниже этот закон будет сформулирован}.
2} C1 - генерация (производство) классом КЛ1 потенциала МПК1. Генерирует-создает тот, кто владеет средствами производства, например, роботами, владеет как собственностью товаром, оплачивает наемный труд, осуществляет эмиссию денег в обеспечение прироста товара, услуг и выпуск ценных бумаг как средство разделения средств производства между акционерами и средство отражения изменений в капитализации средств производства, то есть С1 это товары, новые средства производства , деньги, ценные бумаги, при этом деньги и ценные бумаги , должны соответствовать выпуску прироста товара, услуг и новых средств производства.
3} С2 - рост потенциала МПК1 (накопление).
4} С3 - рост потенциала МПК2 из потенциала МПК1 (накопление).
При этом, в данной статье принято ,что рост МПК2 за счет личного труда несобственников-КЛ2 проедается- потребляется в течении текущего этапа, например, картошка, с приусадебного участка , дом же на приусадебенном участке требовал вложений, из имевшихся накоплений, и при росте его рыночной цены ,превышающей затраты на постройку дома, этот прирост рыночной цены войдет в МПК2 тоже как накопление, при продаже же излишка продукта, ставшего товаром, с приусадебного участка, несобственник на этот момент становится собственником и полученная выручка за проданный товар относится к МПК1.
5} С4 - потребление классом КЛ2 потенциала МПК2, идущего на поддержание жизнедеятельности и развития КЛ2.
6} С5, С6 - возможный обмен между классами членов общества.
7} С7 - распределяемый для несобственников материальный потенциал из МПК1, "перетекание" потенциала МПК1 в потенциал МПК2 (деньги, например, зарплаты, пенсии, соцрасходы, товары, материальные ценности). При этом, очевидно, что С7 = С3 + С4 {C7 есть распределение}.
8} С8 - денежный поток {траты несобственников} из КЛ2 в КЛ1.
9} С9 - потребление классом КЛ1 потенциала МПК1, идущего на поддержание жизнедеятельности и обеспечения развития класса КЛ1.
10} С10 - поток продаваемого труда из КЛ2 в КЛ1.
очевидны следующие формулы:
С1 = С2 + С3 + С4 + С9
(С2 + С3) = С1 - С4 - С9,
где (С2 + С3) есть прирост (избыток,оставшийся после потребления на данном этапе) материального потенциала общества.
11} КР - система взаимодействия ("кран"), которой регулируется процесс дележа и созданного на текущем этапе материального потенциала общества (генерируемого классом КЛ1), между классами КЛ1 и КЛ2, которая имеется в наличии в любом государстве: система законов, правил, понятий.
То есть дележ это процесс , определяемый в столкновении интересов, во всем их многообразии, собственников и несобственников и оформленный системой их взаимодействия, которая имеется в наличии в любом государстве: система законов, правил, понятий. На рис.1 указанная система взаимодействия обозначена - КР.
Распределение это есть процесс , получения несобственниками материального потенциала по правилам, установленным процессом дележа. На рис.1 распределение обозначено- С7.
12} -->/<-- внутриклассовые противоречия {например, конкуренция,экспансия} в КЛ1.
13} -->//<-- внутриклассовые противоречия в КЛ2{например, конкуренция,экспансия}.
14} -->///<-- противоречия между людьми в КЛ1 и КЛ2,определяемые индивидуальными чертами и особенностями людей.
15} --/1/-- воздействие КЛ1, на систему законов, правил, понятий {"усилие на дискретном перемещении ручки поворота у КР"} с целью изменения величины распределяемого для несобственников материального потенциала- С7, в сторону его уменьшения "-" или увеличения "+" {уменьшения "-" или увеличения "+" открытия КР}.
16} --/2/-- воздействие КЛ2, на систему законов, правил, понятий {"усилие на ручке поворота у КР" } с целью изменения величины распределяемого для несобственников материального потенциала- С7, в сторону его увеличения "+"{увеличения "+" открытия КР}.
17} -ИЧ1-,-ИЧ2- - индивидуальные черты и особенности людей ,соответственно, в КЛ1 и КЛ2 и вызванные этими чертами и особенностями противоречия между людьми как субъектами и индивидуальностями.
Взаимодействие "усилий" /1/ и /2/ на "ручку поворота КР" определяет положение КР {больше открыть или больше прикрыть },то есть КР есть некий сумматор, /1/- есть управляющий сигнал, /2/- есть сигнал обратной связи, действующий посредством классовой борьбы или разности потенциалов- РП, при этом, в связи, с инерционностью системы -общество, сигнал обратной связи обычно имеет запаздывание.
Рассмотрим следующие характерные возможные ситуации в обществе.
1/ Рост МПК1 идет быстрее роста МПК2, тогда РП = МПК1 - МПК2 неограниченно растет {в пределе КР закрыт, то есть /1/ больше /2/}, что означает неограниченный рост разности потенциалов - противоречий в обществе или классовой борьбы до РП = РПмак. Это приведет к бунту, революции в обществе или ,иначе, к "перегоранию системы".
2/ Рост МПК1 идет медленнее, чем рост МПК2, тогда РП неуклонно снижается {в пределе КР максимально открыт,то есть /2/ больше /1 / или /1/ тоже осознанно направлен в сторону большего открытия КР,например , в случае проведения властью в государствое политики большей социальной направленности }, что соответствует уменьшению разности потенциалов-противоречий в обществе или классовой борьбы вплоть до предельного случая РП =РПмин= 0, когда классовая борьба отсутствует. По мере уменьшения РП-разности потенциалов -противоречий или классовой борьбы, начиная с некоего ее уровня, в обществе нарастает стагнация{собственники теряют стимул к производству ,отдавая много несобственникам из прибыли, а несобственники теряют стимул к зарабатыванию больше, так как потребности несобственников удовлетворены или разумно ограничены имеющимися}, общество затем умирает, так как любой процесс в природе "умирает" при снижении разности потенциалов этого процесса до нуля.
Отсюда следует, что оптимально в обществе при РП = МПК1 - МПК2 = const. Это, очевидно, следует из того обстоятельства, что любое изменение РП по величине (увеличение или уменьшение)от его-РП фактического зачения в обществе в данный момент времени {РПфак} приводит всегда к тренду в сторону разрушающих общество вышеуказанных причин, в соответствие с пунктами 1/,2/, при этом естественно, параметры каждого тренда{увеличения или уменьшения РП от РПфак} имеют полное право быть разными.
Например ,приведу аналогию :
человеку оптимальна его температура -Т=36,6 градусов ,его так природа спроектировала, при этом любое изменение температуры либо в сторону ее увеличения или изменение ее-температуры в сторону уменьшения , всегда есть тренд к приближению смерти человека.
Из сказанного очевидно вытекает, что РП = МПК1 - МПК2 = const поддерживается только тогда, когда выдерживается равенство С2 = С3, т. е. при этом "столбики" МПК1 и МПК2 растут одновременно и на одинаковую величину, а разность между ними, т. е. РП - разность потенциалов протекающего процесса в обществе или классовая борьба в обществе постоянна.
Иначе можно сказать так: материальный потенциал каждого класса, собственников средств производства и несобственников, должны расти одновременно на одинаковую величину за один и тот же промежуток времени.
Таким образом, из вышесказанного следует Закон правильного дележа материального потенциала общества, государстве между его членами[2,4]:
C 2 = C3
Привожу словесную формулировку Закона "Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и несобственников средств производства, из коих общество и государство и состоит".
С2 = С3 это идеал дележа, где С2 и С3 соответственно указанные приросты накоплений.
С2=С3 это характеристика стабильности, к которой стремится система-общество,государство.
Предлагаемое соотношение означает дележ в обществе поровну между классами только прироста материального потенциала общества, т. е. его избытка, оставшегося после потребления, которое естественно объективно разное у собственников и несобственников{о чем ниже}.
Наличие оптимальных противоречий и правильный процесс дележа материального потенциала между членами общества и государства при С2=С3 то есть на макроуровне- общество,государство, приведет с течением времени к оптимальным противоречиям.,во всем их многообразии, на всех промежуточных уровнях и микроуровнях в обществе,государстве.
Оптимальные противоречия или оптимальная разность потенциалов, созданные на макроуровне-общество,государство, постепенно проникнут внутрь каждой структуры общества,государства , вплоть до микроуровней общества, государства, при этом это произойдет путем саморегулируемых рыночных процессов внутри общества,государства.
Таким образом , рассматриваемый закон объективного дележа материального потенциала, позволяет обеспечить осознанное, основанное на законе природы, и требуемое государственное регулирование в обществе, государстве, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования во всем объеме общества, государства, что приведет также к правильному регулированию уровня демократии в обществе, созданию в обществе, государстве Компьютерной демократии или иначе: "Демократия должна быть управляемой ,так как обществу и государству может быть плохо как при сильной зависимости власти от мнения народа, так и при слабой зависимости власти от мнения народа, то есть при отсутствия правильного соответствия между ними[1, 4]".
Для получения РП оптимального {соответствующего С2=С3} из имеющего в обществе, государстве РП фактического, текущего {соответствующего случаю С2 не равно С3} требуется постепенно выполнить следужщее :
1. при С2>С3, необходимо увеличить С3 и ,соответственно, уменьшить С2,например, на величину -{C2-C3}/2-{для случая неизменных С1,С9
С4}, при этом РП фактическое, текущее становится РП оптимальным, РПфак=РПопт при С2=С3, это видно из следующего очевидного расчета :
РПфак=МПК1-МПК2 для конца текущего этапа при С2>С3, тогда для следующего этапа,для случая получения С2=С3, имеем РПопт =МПК1+{С2-{C2-C3}/2} - {МПК2 + {С3 + {С2-С3}/2}} = МПК1-МПК2 = РПфак;
2. при С2<С3, необходимо увеличить С2 и ,соответственно, уменьшить С3,например, на величину -{C3-C2}/2-{для случая неизменных С1,С9,С4}, при этом РП фактическое, текущее становится РП оптимальным, РПфак=РПопт при С2=С3, это видно из следующего очевидного расчета :
РПфак=МПК1-МПК2 для конца текущего этапа при С2<С3, тогда для следующего этапа,для случая получения С2=С3, имеем РПопт =МПК1+{С2+{C3-C2}/2} - {МПК2 + {С3 - {С3-С2}/2}} = МПК1-МПК2 = РПфак.
Речь в предлагаемом законе идет о тренде, который действует всегда независимо от субъективного сознания человека, то есть им-законом можно пользоваться осознанно, стараясь следовать в русле тренда , либо он-тренд проявляет себя сам в историческом процессе развития человечества без осознанного понимания его действия человечеством, как и было ранее и ныне есть, то есть через действия большого массива субъективных людей в обществе на длительных отрезках времени , в результате чего проявляется объективность предлагаемого закона.
При сознательном, последовательном стремлении к следованию этому закону, в обществе, государстве создаются оптимальные противоречия или оптимальная разность потенциалов , что означает соответствие уровня демократии и свобод уровню развития общества, государства.Свобода есть понятие субъективное, одни ее хотят без границ, другие согласны на ограничения, одни на большие, другие на меньшие и у каждого свои субъективные соображения по пониманию ими желаемого.
Для правильной оценки нужен объективный критерий, такой критерий и предложен в настоящей статье -Закон объективного дележа.
Таким образом очевидно,что мониторирования накоплений может позволить осознанно обеспечить оптимальность уровня противоречий в обществе или оптимальность разности потенциалов в процессе дележа материального потенциала.
Сформулированный закон дележа отражает исторический тренд объективный ,он отражает некую результирующую вектора, суммирующего на большом статистическом массиве интересы как собственников так и несобственников.
В результате указанного исторического объективного тренда {начало его в далеком прошлом, когда, например, рабовладелец практически всю прибыль забирал себе },практически уже ныне в развитых странах сша, евросоюза, запада, предлагаемый закон уже вовсю зримо действует , так например ,в ЕС доход предриятий делится пополам между собственником и наемными работниками {комсомольская правда 03.11.2007}, в США зарплата наемного труда составляет 70-90процентов от ВВП{http://www.zarplata.ru/n-id-14217.html }.По данным Д С Львова, средний же российский работник за доллар зарплаты производит 4,5 доллара ВНП, а американский работник - 1,4 http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id
Например, для США, где зарплата наемного труда составляет 70-90 процентов от ВВП, эти цифры очевидно означают практически почти достигнутый уровень насыщения в процессе дележа материального потенциала в обществе, в связи с чем обосновано принять что в США практически почти достигнуто соотношение- С2=С3, но при этом действовал критерий{приведенный ниже}- C1{товыры+деньги +ценные бумаги} < {С9+С4} +{С2+С3},соответствующий случаю- {С2+С3}накопления текущего этапа>{С2+С3} накопления предшествовавшего этапа, случая, полученного только в результате неоправданного роста рыночных цен ценных бумаг, в результате чего в США имеется ныне экономический кризис, вызванный искусcтвенным надуванием финансовых пузырей.
Естественно, что на одного собственника объективно должно приходиться накоплений больше чем на одного несобственника, так как задач у собственника больше, на которые собственнику нужны объективно большие накопления, для решения задач собственником, задач которых у несобственника просто нет.
Предлагаемый Закон определяет всю жизнь общества, так как правильный процесс дележа состоит из и требует: и обязательного правильного созидания, производства (C1); и обязательного правильного потребления (С9 + С4); и обязательного правильного накопления (С2 = С3) и правильного распределения (С7).
Комплекс : производство, распределение, потребление, накопления- эти параметры правильны, когда выдерживается равенство С2=С3, С1=С9+С4+С2+С3 , то есть выдерживается этот критерий справедливого общества , закон правильного дележа.
Таким образом будут созданы условия для недопущения разрушительных, катастрофических экономических и политических кризисов в обществе, государстве.
Сказанное однозначно следует из приведенного анализа схемы (см. рис. 1), и следующих формул:
С1 = С9 + С4 + (С2 + С3) {1},
С7 = С3 + С4,
где С2 = С3, для случая оптимальных противоречий в обществе, государстве и выполнении, осознанно, рассматриваемого критерия справедливого общества, при этом справедливость{СО, см.ниже} в обществе равна 1, а эксплуатация{ЭО и ЭА,см. ниже} в обществе равна нулю.
Формула {1}, связывающая производство с остальными параметрами процесса дележа очевидна, при этом, например, в случае :
1. С1< C9+C4 + {С2+С3}, и если {С2+С3}текущего этапа <{C2+C3} предыдущего этапа, то требуется увеличение производства-С1;
2. С1 < С9+С4 +{С2+C3}, и если {С2+С3} текущего этапа >{С2+С3}предыдущего этапа, то это есть следствие экономической политики надувания финансовых пузырей {за счет неоправданного роста рыночных цен МПК1, МПК2}, поэтому этот случай есть критерий для недопущения разрушительных, катастрофических кризисов в обществе, государстве.
Cлучай С1> C9+C4 + {С2+С3},принципиально невозможен по причине обязательного полного размещения С1 в соответствующих слагаемых ,составляющих С1, тоесть С1 всегда полностью потребляется или полностью входит в накопление по рыночной цене или в общем случае входит полностью в потребление и накопление.
Приведу условные примеры для условных параметрах в рублях:
1 - закон выполняется
или С2=С3 ,
тогда эксплуатация в обществе равна нулю ,а справедливость{СО} в обществе равна единице
а формула [1] имеет вид
{C1=20}={C9=4}+{C4=10}+{C2=3}+{C3=3}
то есть все параметры в {1} при С2=С3 есть правильные ,в том числе и производство С1=20р есть правильное
,а общество при этом справедливо при эксплуатации равной нулю;
2-- закон не выполняется ,например. собственники эксплуатируют несобственников
или С2>C3
то есть справедливость в обществе меньше единицы, а уровень эксплуатации больше нуля
а формула {1} имеет вид
{С1=20}={С9=4}+{С4=10}+{С2=5}+{С3=1}
то есть параметр -С1=20р в {1}неправилен,так как производство на 2 рубля больше в интересах собственников-тех 2 рублей, которые есть {С2-С3}/2=2р, которые присвоили себе собственники в их накопления, эксплуатируя несобственников;
3---закон не выполняется ,например, несобственники эксплуатируют собственников
или С2 <С3, то есть справедливость в обществе меньше единицы, а уровень эксплуатации больше нуля
а формула {1} имеет вид
{С1=20}={С9=4}+{С4=10}+{С2=1}+{С3=5}
то есть параметр -С1=20р в {1} неправилен,так как производство на 2 рубля больше в интересах несобственников-тех 2 рублей, которые есть {С3-С2}/2 =2р, которые присвоили себе несобственники в их накопления, эксплуатируя собственников.
Мониторирование накоплений вот ключ к этим правильным параметрам, то есть соответствующим условию С2=С3.
Указанный комплекс параметров, может осознанно управляться путем мониторирования накоплений ,то есть осознанно обеспечивать оптимальность уровня противоречий в обществе или оптимальность разности потенциалов в процессе дележа материального потенциала.
Величина производства определяется потребностями общества , государства как есть всегда и везде , при этом вопрос правильного дележа материального потенциала общества,государства интересует человечество уже очень давно, с момента возникновения общества,государства. Настоящая статья предлагает решение этого вопроса настоящим законом.
Объективный значит отражающий объективное , в природе действующее.
В данном случае объективное {закон дележа} реализуется через действия субъектов --индивидуумов с субъективным сознанием . Объективное в этом случае выражается как прописанный тренд природой и выявляется через действия большого статистического массива субъектов и длительности времени их субъективности проявляемой {поэтому и понятие -справедливое общество четко математически формализуемо, что далее будет представлено как отсутствие эксплуатации в обществе,государстве}.
Понятие "справедливое общество" есть другое понятие и отличное от понятия "справедливость" как его понимает чувственно, субъективно каждый отдельный человек во взаимоотношениях индивидуум-индивидуум, индивидуум-общество,государство {поэтому понятие справедливость для каждого индивидуума, априори, никогда не может быть формализовано,всвязи с его абсолютной субъективностью}, однако в справедливом обществе оптимизированы противоречия и между конкретными субъектами.
Понятие "справедливое общество" ,это понятие, отражающее объективный макропропроцесс, процесс ,который исторически идет к уничтожению эксплуатации в обществе,государстве, то есть справедливое общество это общество, государство, в котором отсутствует эксплуатация или , что тоже самое, отсутствует несправедливость в присвоении собственниками труда несобственников в процессе дележа материального потенциала общества, государства.
Для РП фактического, текущего может быть так же характеризован диапазон,в котором не происходит процесс разрушения общества, государства. .
Этот диапазон возможного изменения РП фактического, текущего, имеющегося на данный момент времени в обществе, государстве находится между следующих значений РПфак: от РПmin до РПmax.
РПmin для РПфак это разность потенциалов минимальная, соответствующая случаю гранично-начальному -нижнему, при котором С2 = 0, а С3 > 0, для момента перехода значения С2 к значению С2 < 0.
РПmax для РПфак это разность потенциалов максимальная, соответствующая случаю гранично-начальному -верхнему, при котором С2 > 0, а С3 = 0, для момента перехода значения С3 к значению С3 < 0.
Гранично -начальный случай это положение в обществе, от к
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В Н ЛЕБЕДЕВ
Автор


Зарегистрирован: 27.03.2010
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 7:24 am    Заголовок сообщения: Re: О НЕКОТОРЫХ {неизвестных} ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПР Ответить с цитатой

схема движения материального потенциала общества государства

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 10:21 am    Заголовок сообщения: Re: Тождество мышления и бытия... Ответить с цитатой

Стоимость - она не в товаре, она в мозгах.

Как много лохов, как страшно жить, хе-хе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 11:29 am    Заголовок сообщения: Re: Тождество мышления и бытия... Ответить с цитатой

Всё-таки форум не для статей. Для общения. Читать такие тексты не могу. Глаза отказываются на это смотреть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В Н ЛЕБЕДЕВ
Автор


Зарегистрирован: 27.03.2010
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 9:15 pm    Заголовок сообщения: Re: Тождество мышления и бытия... Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Стоимость - она не в товаре, она в мозгах.

Как много лохов, как страшно жить, хе-хе.


ясно абсолютно... что лохом является тот у кого якобы в мозгу есть стоимость непроизведенного товара
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В Н ЛЕБЕДЕВ
Автор


Зарегистрирован: 27.03.2010
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 9:18 pm    Заголовок сообщения: О НЕКОТОРЫХ {неизвестных} ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРоцес Ответить с цитатой

В основе изложенного в моей работе лежит следуещее :
1. В обществе есть разность потенциалов-противоречий,
2. Эта разность потенциалов измеряется разностью материальных потенциалов собственников средств производжства и несобственников,
3. Эта разность потенциалов должна быть оптимизирована,
4.Для оптимизации разности потенциалов требуется мониторирование накоплений-С2 у собственников и накоплений -С3 у несобственников,
5. Именно накопления есть параметр , сравнение которых для собственников и несобственников ,позволяет осмысленно следовать тренду к С2=С3,
6. Приведенная ниже, представленая, разработанная схема движения материального потенциала в обществе, государстве , наглядно демонстрирует перечисленное в пунтах 1-5.

Схема на рис.1 это оболочка, которая вмещает, охватывает все бесконечное многообразие процессов, происходящих в обществе, при этом, естественно, в обществе, государстве действуют все природой созданные закономерности и взаимосвязи, в том числе обратные связи.

То есть дележ это процесс , определяемый в столкновении интересов, во всем их многообразии, собственников и несобственников и оформленный системой их взаимодействия, которая имеется в наличии в любом государстве: система законов, правил, понятий. На рис.1 указанная система взаимодействия обозначена - КР.
Распределение это есть процесс , получения несобственниками материального потенциала по правилам, установленным процессом дележа. На рис.1 распределение обозначено- С7.

При капиталистическом способе производства,согласно "Капитала", прибавочная стоимость присваивается капиталистом в виде прибыли-П {являющейся превращенной прибавочной стоимостью}, в чём и выражается ,согласно "Капитала", эксплуатация капиталистом рабочего.


П = Д - ЗП = ОП+ЛП+НС1+НС2.

Эксплуатацию наемного труда определяют только слагаемые прибыли, которые есть субъективны, то есть зависят от субъективных желаний собственника: ЛПС, НСС1, НСС2.
поэтому понятие эксплуатации по капиталу. как присвоение всей прибавочноц прибыли.. или прибыли или прибавочного труда..... неверно

Стоимость это абстрактный , качественный комлекс, являющейся суммой многообразных качественных факторов, определяющих { влияющих на } обмен или куплю-продажу товаров, материализующийся на большом массиве общества по каждому качественному фактору или их сочетаниям , в том числе, через субъективные чувства и ощущения людей, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса {"механизма"} формирования цены товара или соотношения при обмене в соответствии с формулой - цена равна сумме затрат, зарплаты, прибыли.

закон Цены:
Цена товара всегда находится в диапазоне, выраженном в денежном выражении, или в соотношении при обмене, от значения соответствующего затратам на производства товара до значения, соответствующего равенству спроса и предложения.

Рассматренный закон объективного дележа материального потенциала, позволяет в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, и требуемое государственное регулирование в обществе, государстве, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования во всем объеме общества, государства, включая микроуровни, что приведет также к правильному регулированию уровня демократии и свобод в обществе.

пока этого хватит и этого.......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 10:37 pm    Заголовок сообщения: Re: О НЕКОТОРЫХ {неизвестных} ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПР Ответить с цитатой

В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
В основе изложенного в моей работе лежит следуещее :
1. В обществе есть разность потенциалов-противоречий,
2. Эта разность потенциалов измеряется разностью материальных потенциалов собственников средств производжства и несобственников,
3. Эта разность потенциалов должна быть оптимизирована,
4.Для оптимизации разности потенциалов требуется мониторирование накоплений-С2 у собственников и накоплений -С3 у несобственников,
5. Именно накопления есть параметр , сравнение которых для собственников и несобственников ,позволяет осмысленно следовать тренду к С2=С3,
6. Приведенная ниже, представленая, разработанная схема движения материального потенциала в обществе, государстве , наглядно демонстрирует перечисленное в пунтах 1-5.


Вы жжёте, Лебедев, реально, хе-хе.
Возьмём, например ДАМ-а или ВВП, какая у них собственность? А какой "материальный потенциал"?

Ну так вот.


В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):

закон Цены:
Цена товара всегда находится в диапазоне, выраженном в денежном выражении, или в соотношении при обмене, от значения соответствующего затратам на производства товара до значения, соответствующего равенству спроса и предложения.


Цена лежит в диапазоне величин от 0 до бесконечности, хе-хе, вы это имели ввиду?
Я вам больше скажу (по секрету) зачастую товар продают ниже себестоимости, а иногда вообще дарят, а зарабатывают на техническом обслуживании.

В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):

пока этого хватит и этого.......


Согласен, хе-хе, этого вполне хватит, мне во всяком случае уже хватило.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В Н ЛЕБЕДЕВ
Автор


Зарегистрирован: 27.03.2010
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 10:50 pm    Заголовок сообщения: Re: О НЕКОТОРЫХ {неизвестных} ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПР Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
В основе изложенного в моей работе лежит следуещее :
1. В обществе есть разность потенциалов-противоречий,
2. Эта разность потенциалов измеряется разностью материальных потенциалов собственников средств производжства и несобственников,
3. Эта разность потенциалов должна быть оптимизирована,
4.Для оптимизации разности потенциалов требуется мониторирование накоплений-С2 у собственников и накоплений -С3 у несобственников,
5. Именно накопления есть параметр , сравнение которых для собственников и несобственников ,позволяет осмысленно следовать тренду к С2=С3,
6. Приведенная ниже, представленая, разработанная схема движения материального потенциала в обществе, государстве , наглядно демонстрирует перечисленное в пунтах 1-5.


Вы жжёте, Лебедев, реально, хе-хе.
Возьмём, например ДАМ-а или ВВП, какая у них собственность? А какой "материальный потенциал"?

Ну так вот.


В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):

закон Цены:
Цена товара всегда находится в диапазоне, выраженном в денежном выражении, или в соотношении при обмене, от значения соответствующего затратам на производства товара до значения, соответствующего равенству спроса и предложения.


Цена лежит в диапазоне величин от 0 до бесконечности, хе-хе, вы это имели ввиду?
Я вам больше скажу (по секрету) зачастую товар продают ниже себестоимости, а иногда вообще дарят, а зарабатывают на техническом обслуживании.

В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):

пока этого хватит и этого.......


Согласен, хе-хе, этого вполне хватит, мне во всяком случае уже хватило.

ваш треп не приветствуется

про стоимость которая у вас в мозгах .. вы я думаю поняли ..это уже хорошо

про то что цена может быть ниже себестоимости... так этот случай отражен в моей формулировке закона цены
вы читайте внимательно.. и может быть вам будет это понятно...если сможете

пока вам хватит.........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2010 8:18 am    Заголовок сообщения: Re: Тождество мышления и бытия... Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Стоимость - она не в товаре, она в мозгах.

Как много лохов, как страшно жить, хе-хе.

Уважаемый Rudy!
Ваша безаппеляционность уже начинает забавлять.
А Вы не можете конкретней назвать полку на "главном складе" липидов, где ночует эта пресловутая 100-имость?

Поясняю: сто-имость ВЫДУМАНА, если выражаться терминами Вашего любимого К. Поппера, она не верифицируется восприятием.
Цену, например, можно хотя бы нарисовать.
И зачем набросились на бедолагу?
Ведь сейчас весна, понятное дело, что всё обостряется.
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).


Последний раз редактировалось: Владимир Галка (Чт Апр 15, 2010 8:53 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В Н ЛЕБЕДЕВ
Автор


Зарегистрирован: 27.03.2010
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2010 8:40 am    Заголовок сообщения: Re: Тождество мышления и бытия... Ответить с цитатой

В основе изложенного в моей работе лежит следуещее :
1. В обществе есть разность потенциалов-противоречий,
2. Эта разность потенциалов измеряется разностью материальных потенциалов собственников средств производжства и несобственников,
3. Эта разность потенциалов должна быть оптимизирована,
4.Для оптимизации разности потенциалов требуется мониторирование накоплений-С2 у собственников и накоплений -С3 у несобственников,
5. Именно накопления есть параметр , сравнение которых для собственников и несобственников ,позволяет осмысленно следовать тренду к С2=С3,
6. Приведенная ниже, представленая, разработанная схема движения материального потенциала в обществе, государстве , наглядно демонстрирует перечисленное в пунтах 1-5.

Схема на рис.1 это оболочка, которая вмещает, охватывает все бесконечное многообразие процессов, происходящих в обществе, при этом, естественно, в обществе, государстве действуют все природой созданные закономерности и взаимосвязи, в том числе обратные связи.

То есть дележ это процесс , определяемый в столкновении интересов, во всем их многообразии, собственников и несобственников и оформленный системой их взаимодействия, которая имеется в наличии в любом государстве: система законов, правил, понятий. На рис.1 указанная система взаимодействия обозначена - КР.
Распределение это есть процесс , получения несобственниками материального потенциала по правилам, установленным процессом дележа. На рис.1 распределение обозначено- С7.

При капиталистическом способе производства,согласно "Капитала", прибавочная стоимость присваивается капиталистом в виде прибыли-П {являющейся превращенной прибавочной стоимостью}, в чём и выражается ,согласно "Капитала", эксплуатация капиталистом рабочего.


П = Д - ЗП = ОП+ЛП+НС1+НС2.

Эксплуатацию наемного труда определяют только слагаемые прибыли, которые есть субъективны, то есть зависят от субъективных желаний собственника: ЛПС, НСС1, НСС2.
поэтому понятие эксплуатации по капиталу. как присвоение всей прибавочноц прибыли.. или прибыли или прибавочного труда..... неверно

Стоимость это абстрактный , качественный комлекс, являющейся суммой многообразных качественных факторов, определяющих { влияющих на } обмен или куплю-продажу товаров, материализующийся на большом массиве общества по каждому качественному фактору или их сочетаниям , в том числе, через субъективные чувства и ощущения людей, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса {"механизма"} формирования цены товара или соотношения при обмене в соответствии с формулой - цена равна сумме затрат, зарплаты, прибыли.

закон Цены:
Цена товара всегда находится в диапазоне, выраженном в денежном выражении, или в соотношении при обмене, от значения соответствующего затратам на производства товара до значения, соответствующего равенству спроса и предложения.

Рассматренный закон объективного дележа материального потенциала, позволяет в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, и требуемое государственное регулирование в обществе, государстве, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования во всем объеме общества, государства, включая микроуровни, что приведет также к правильному регулированию уровня демократии и свобод в обществе.

пока этого хватит и этого не осилить .... публике.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2010 10:32 am    Заголовок сообщения: Re: Тождество мышления и бытия... Ответить с цитатой

Владимир Галка писал(а):

Ваша безаппеляционность уже начинает забавлять.
А Вы не можете конкретней назвать полку на "главном складе" липидов, где ночует эта пресловутая 100-имость?


Есть маза, что мозг человека по строению подобен голограмме. Соответственно (если это так) вопрос где у голограммы рисунок теряет смысл, он везде и нигде конкретно. Аналогично со стоимостью и всеми прочими образами в мозгу.
А безапелляционность она у меня от наслаждения проникновением в глубину смысла оформившегося недавно, это скоро пройдёт, напишу статью - и отпустит, хе-хе.

Владимир Галка писал(а):

Поясняю: сто-имость ВЫДУМАНА, если выражаться терминами Вашего любимого К. Поппера, она не верифицируется восприятием.
Цену, например, можно хотя бы нарисовать.


Поппер не мой любимый, я отдаю ему дань уважения и только. Верификация происходит при столкновении с внешним миром, вот прямо как мы с вами - попикировались и разошлись чуть-чуть изменённые друг другом.

Владимир Галка писал(а):

И зачем набросились на бедолагу?
Ведь сейчас весна, понятное дело, что всё обостряется.


И правда-што, зачем набросился на товарища? Злой я наверное, безжалостный, хе-хе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В Н ЛЕБЕДЕВ
Автор


Зарегистрирован: 27.03.2010
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2010 12:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Тождество мышления и бытия... Ответить с цитатой

трепитесь .... в другой теме...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В Н ЛЕБЕДЕВ
Автор


Зарегистрирован: 27.03.2010
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2010 12:15 pm    Заголовок сообщения: О НЕКОТОРЫХ {неизвестных} ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПР Ответить с цитатой

В основе изложенного в моей работе лежит следуещее :
1. В обществе есть разность потенциалов-противоречий,
2. Эта разность потенциалов измеряется разностью материальных потенциалов собственников средств производжства и несобственников,
3. Эта разность потенциалов должна быть оптимизирована,
4.Для оптимизации разности потенциалов требуется мониторирование накоплений-С2 у собственников и накоплений -С3 у несобственников,
5. Именно накопления есть параметр , сравнение которых для собственников и несобственников ,позволяет осмысленно следовать тренду к С2=С3,
6. Приведенная ниже, представленая, разработанная схема движения материального потенциала в обществе, государстве , наглядно демонстрирует перечисленное в пунтах 1-5.

Схема на рис.1 это оболочка, которая вмещает, охватывает все бесконечное многообразие процессов, происходящих в обществе, при этом, естественно, в обществе, государстве действуют все природой созданные закономерности и взаимосвязи, в том числе обратные связи.

То есть дележ это процесс , определяемый в столкновении интересов, во всем их многообразии, собственников и несобственников и оформленный системой их взаимодействия, которая имеется в наличии в любом государстве: система законов, правил, понятий. На рис.1 указанная система взаимодействия обозначена - КР.
Распределение это есть процесс , получения несобственниками материального потенциала по правилам, установленным процессом дележа. На рис.1 распределение обозначено- С7.

При капиталистическом способе производства,согласно "Капитала", прибавочная стоимость присваивается капиталистом в виде прибыли-П {являющейся превращенной прибавочной стоимостью}, в чём и выражается ,согласно "Капитала", эксплуатация капиталистом рабочего.


П = Д - ЗП = ОП+ЛП+НС1+НС2.

Эксплуатацию наемного труда определяют только слагаемые прибыли, которые есть субъективны, то есть зависят от субъективных желаний собственника: ЛПС, НСС1, НСС2.
поэтому понятие эксплуатации по капиталу. как присвоение всей прибавочноц прибыли.. или прибыли или прибавочного труда..... неверно

Стоимость это абстрактный , качественный комлекс, являющейся суммой многообразных качественных факторов, определяющих { влияющих на } обмен или куплю-продажу товаров, материализующийся на большом массиве общества по каждому качественному фактору или их сочетаниям , в том числе, через субъективные чувства и ощущения людей, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса {"механизма"} формирования цены товара или соотношения при обмене в соответствии с формулой - цена равна сумме затрат, зарплаты, прибыли.

закон Цены:
Цена товара всегда находится в диапазоне, выраженном в денежном выражении, или в соотношении при обмене, от значения соответствующего затратам на производства товара до значения, соответствующего равенству спроса и предложения.

Рассматренный закон объективного дележа материального потенциала, позволяет в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, и требуемое государственное регулирование в обществе, государстве, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования во всем объеме общества, государства, включая микроуровни, что приведет также к правильному регулированию уровня демократии и свобод в обществе.

пока этого хватит и этого не осилить .... публике.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2010 7:37 pm    Заголовок сообщения: Re: Тождество мышления и бытия... Ответить с цитатой

В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
В основе изложенного в моей работе лежит следуещее :
1. В обществе есть разность потенциалов-противоречий,
2. Эта разность потенциалов измеряется разностью материальных потенциалов собственников средств производжства и несобственников,
3. Эта разность потенциалов должна быть оптимизирована,
.

Ой я сейчас упаду со смеху.
Вы прямо-таки "Ампер" в экономике. И я ведь тоже всем говорю, что "Матрица" - это оголтелый соцреализм, там Морфеус показывает Нео батарейку и говорит, что людей используют в качестве энергоносителей.
Но мне никто не верит.
Может быть Вам повезёт. Удачи.
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Вопросы теории Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.