malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Денежные системы и их деньги. План монографии
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Вопросы теории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2010 8:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Владимир Галка писал(а):
Цепи представляют своих собственных владельцев?
Неправда, владельцы цепей заковывают в них своих рабов (пример: ипотека). И пролетатриям кроме них нечего терять.


Нувориши выставляю свои цепи напоказ, прилюдно. Ходят брянчат и радуются, подначивая и смущая неокрепшие умы рабов-без-цепей, хе-хе.

Владимир Галка писал(а):
Цитата:
Деньги - это тень экономики.

То есть Вы адепт теневой экономики. С этого и надо было начинать.


Об этой ассоциации я не подумал, спасибо!

Владимир Галка писал(а):
Вы что же торгашам подписали смертный приговор?
Я думаю, что евреям это не понравится.
А то, что не нравится евреям, не имеет никаких перспектив.


Ви мне хочете сказать за всю Одэссу, да?

Владимир Галка писал(а):
Все существующие теории денег не стоят ровным счётом ничего, ибо не учитывают ОДНОГО ФАКТА: до того как Вы и другие теоретики начали выдумывать свои тезисы, ВЫ БЫЛИ УЖЕ отдрессированы на деньги.


Так, бывало, говаривал своему отпрыску Галилей-старший, Ломоносов-старший и Эйнштейн-старший, хе-хе.

Владимир Галка писал(а):
Точно так же как Вас научили говорить. Почему Вы не хотите придумать теорию речи? теорию нот? и т.п.


Умишком слаб я, барин, лицом не вышел, хе-хе.

Владимир Галка писал(а):
До того как Вы вдруг решили писать монографию, надо было подумать: "что такое сущность?" и прочитать что-нибудь о правилах формулирования и обоснования теорий. Оттого, что вы используете слоган "теория" для своих домыслов, от этого они не станут логичней.


Жги меня, негодника этакого, стрекозу недостойную, песочь!

Владимир Галка писал(а):
Можно говорить лишь об использовании денег, а не о них самих.


Почему нельзя говорить о самих деньгах? Что мешает, какая заратустра?

Владимир Галка писал(а):
Сами по себе деньги - это просто знак, а не сущность.
Их так кстати и называют: "денежные знаки", а вовсе не "тени".


Ох горяч, боярин, ох крут. Охолонись, трохи, да на статейку небесполезную "Краткий очерк о Деньгах" брось хоть искоса ясновельможный взгляд свой.

Владимир Галка писал(а):
А Вы не заметили, что в балете, боксе, классической борьбе как-то не видно евреев? Зато там, где можно добиться популярности...


Вы извините и простите, но еврейские вопросы меня не особо занимают. В монографии, впрочем, в теме ростовщичества про евреев напишу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2010 8:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Вы сами проясните, что такое агент по-Вашему?


Агент (по-русски представитель) мной понимается в основном базовом лексическом смысле.
Например, приходит к вам страховой агент, представляется: я такой-то и такой-то от такой-то фирмы разрешите вам услужить. Аналогичным образом и деньги в вашем кармане.

Всё-равно сложно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2010 9:00 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

У приходящего страхового агента есть собственные желания, сила воли и инициативные действия.
Пока не понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2010 10:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
У приходящего страхового агента есть собственные желания, сила воли и инициативные действия.


Идею проката представляете? Пришли на стадион вам дали в прокат коньки. Зашли в интернет-кафе, сели за компьютер гоняете по экрану шарик.
Коньки и шарик - это агенты - представители системы, а вы ими пользуетесь в своих интересах. Коньки не нужны без катка, а шариком вы не можете управлять без мышки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2010 11:43 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Если Вы назовёте коньки "частью системы", возможно, я пойму.
Но "агенты" - увольте.
Очень уж "через голову" они "представляют" интересы катка.

Зачем сюда пихать "агентов", когда можно и без них обойтись?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncle_Alex
Политолог


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 1216
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2010 10:16 am    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Если Вы назовёте коньки "частью системы", возможно, я пойму.
Но "агенты" - увольте.
Очень уж "через голову" они "представляют" интересы катка.

Зачем сюда пихать "агентов", когда можно и без них обойтись?


Более того, конькам должны быть делегированы какие то полномочия позволяющие им представлять каток как некую систему. Офигеть, чем человек мается. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2010 12:00 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

uncle_Alex писал(а):
[...Офигеть, чем человек мается. Very Happy

Присоединяюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2010 2:18 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Каток, коньки. а где директор стадиона? Не видно его, а раз не видно - то и нет его наверное, так ведь?
Коньки и каток не представляют друг друга, также как гардеробщица, вахтёр и снегоуборочная машина не представляют никого и ничто по отдельности. Это первое.
Второе: обычное дело, когда в комнате со слоном, особенно если он достаточно большой, а она достаточно маленькая слона-то и не видно.

Все одушевлённые и неодушевлённые элементы не смотря на то, что выглядят независимыми и самостоятельными на самом деле образуют одну систему.

Понять где система, а где лишь её элементы - это сложно?

З.Ы.
Агенты везде и всегда представляли часть системы и никогда (за исключением О.Бендера) себя самих как таковых со своей собственной и ничем не ограниченной "волей".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2010 3:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Уважаемый Rudy!
Я понимаю, что на факты Вам наплевать.
Принцип догмы: "Если факты противоречат теории, тем хуже для фактов.
Rudy писал(а):

Баламут писал(а):
Вы сами проясните, что такое агент по-Вашему?

Цитата:
Агент (по-русски представитель) мной понимается в основном базовом лексическом смысле.
Например, приходит к вам страховой агент, представляется: я такой-то и такой-то от такой-то фирмы разрешите вам услужить.

Агент - слово английское - "тот участник ситуации, описываемой в предложении, который осуществляет какие-л. активные действия"
Когда "калькулятор" в Вашей голове сообщил Вам, что денег достаточно, чтобы купить ту вещь, о которой Вы мечтали - это не факт?
А понаблюдайте как Ваши ноги при этом бегут в магазин, то есть Вы осуществляете какие-л. активные действия - это тоже не факт?

Цитата:
Аналогичным образом и деньги в вашем кармане.
Всё-равно сложно?

Аналогичным образом, когда "центр насыщения" в Вашей голове сообщил Вам, что Вы голодны, разве еда бежит к Вам и запрыгивает в Ваш рот?
А понаблюдайте как Ваши челюсти осуществляют активные действия. Или это тоже не факт?
Так кто кем владеет?
Кто чей агент?


Всё-равно сложно?
Суть дрессировки на знаки в том и состоит, что Вы вынуждены реализовывать свою мечту, желание не напрямую, а через знакового посредника.
Аналогичным образом, государство Вам внушает, что оно создано для множества таких как Вы и что без этого посредника Вам будет трудно.
Но то что Вас используют при этом, Вас "доят" и пр., Вам ведь наплевать?
Это для Вас ведь не факт.

Жизнь так прекрасна и удивительна.

_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2010 4:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Владимир Галка писал(а):
Агент - слово английское - "тот участник ситуации, описываемой в предложении, который осуществляет какие-л. активные действия"


Быть умным с Яндексом - легко! (хе-хе, типо слоган).
Открываем, читаем:
# АГЕНТ Словарь Даля
АГЕНТ м. лат. лицо, которому поручено дело от лица же, общины, товарищества или от правительства; низшая степень поверенного одного государства при другом; частное доверенное лицо по делам, уполномоченный, делец, ходатай, ходок, старатель, стряпчий.


Владимир Галка писал(а):
Когда "калькулятор" в Вашей голове сообщил Вам, что денег достаточно, чтобы купить ту вещь, о которой Вы мечтали - это не факт?
...
Аналогичным образом, когда "центр насыщения" в Вашей голове сообщил Вам, что Вы голодны, разве еда бежит к Вам и запрыгивает в Ваш рот?
А понаблюдайте как Ваши челюсти осуществляют активные действия. Или это тоже не факт?
Так кто кем владеет?
Кто чей агент?


Давайте я переформулирую ваш вопрос, ведь правильно заданный вопрос - полдела, а вы подтвердите всё ли так:

Поскольку участник ТД-отношений сам без чьего-либо внешнего принуждения стремится завладеть деньгой, а затем бросает деньгу обратно в бой дабы сделать себе "хорошо" посредством перемалывания деньгами-челюстями пространственно-временного континуума, то такой взгляд на вещи указывает нам на что?
1. Не деньги представители какой-то "мифической" ДС, а сами люди гоняющиеся за ней - суть представители общества квалифицированных потребителей и не морочьте нам, Руди, голову.
2. Деньги да представители, но не каких-то там ДС-ов, а нас самих людей - пользователей этих самых ден.знаков.

Владимир, я правильно сформулировал ваши вопросы-возражения?


Владимир Галка писал(а):
Суть дрессировки на знаки в том и состоит, что Вы вынуждены реализовывать свою мечту, желание не напрямую, а через знакового посредника.


Оч.хорошо. С вопросом, что деньги действительно являются чьим-то посредником разобрались? Осталось выяснить чьим посредником на самом деле являются деньги, так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2010 6:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Открываем, читаем:
# АГЕНТ Словарь Даля

Вы бы ещё кулинарную книгу открыли.
Существует в философии тема: ПРИРОДА ОПРЕДЕЛЕНИЙ.
Изучайте.

Цитата:
Давайте я переформулирую ваш вопрос, ведь правильно заданный вопрос - полдела, а вы подтвердите всё ли так:

1. Не деньги представители какой-то "мифической" ДС, а сами люди гоняющиеся за ней - суть представители общества квалифицированных потребителей и не морочьте нам, Руди, голову.

Ну где-то ближе к истине, но только слово "представители" используется не по назначению. Представители - это люди, а деньги, паспорт, ордена и медали - это символика, представляемая ценной только в головах обученных млекопитающих.
Необученным на неё наплевать 33 раза.

Цитата:
2. Деньги да представители, но не каких-то там ДС-ов, а нас самих людей - пользователей этих самых ден.знаков.

Здесь то же самое.
Опять же слова "пользователи" и "владельцы" надо понимать как отражающие иллюзорность тех или иных представлений.
Это здесь, в обществе отдрессированных потребителей, является весьма значимым.
Самый примитивный довод:
"голые пришли мы в этот мир, голыми и уйдём".

Пользование правом или право пользования - это ведь условности.
Неужели это нужно кому-то доказывать???

Цитата:

Оч.хорошо. С вопросом, что деньги действительно являются чьим-то посредником разобрались? Осталось выяснить чьим посредником на самом деле являются деньги, так?

Посредник - это значит "по средине", "между тем и этим".
В нашем случае, между людьми, которые печатают раскрашенные бумажки, и теми кто ради этих бумажек всю свою жизнь работает, ворует, совокупляется, убивает других людей и т.д.
Ценности ценятся только обученными их ценить.
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Сб Апр 03, 2010 8:44 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Владимир Галка писал(а):
Вы бы ещё кулинарную книгу открыли.
Существует в философии тема: ПРИРОДА ОПРЕДЕЛЕНИЙ.
Изучайте.


В.Даль - это не кулинарная книга, а первый полный сборник толкований слов русского языка. Это точка отсчёта, основа, центр.
Я пишу для широкой общественности, поэтому буду сверяться с В.Далем, С.Ожеговым, Д.Ушаковым и БСЭ, а не с хвилософскими изысканиями, так что извиняйте, но не говорите потом, что вас не предупреждали.

Владимир Галка писал(а):
Представители - это люди, а деньги, паспорт, ордена и медали - это символика, представляемая ценной только в головах обученных млекопитающих.


Представители что люди, что вещи они в головах представители. Людоеду на человека с белым флагом, ведь, точно также наплевать, как на банкноту.

Владимир Галка писал(а):
Опять же слова "пользователи" и "владельцы" надо понимать как отражающие иллюзорность тех или иных представлений.
Это здесь, в обществе отдрессированных потребителей, является весьма значимым.


Всё в сфере взаимоотношения людей - суть только их представления, это общее место.

Владимир Галка писал(а):
Пользование правом или право пользования - это ведь условности.
Неужели это нужно кому-то доказывать???


Мой опыт общения показывает: нужно объяснять различие части и целого, образа и сущности, особенно в вопросе денег.

Владимир Галка писал(а):
В нашем случае, между людьми, которые печатают раскрашенные бумажки, и теми кто ради этих бумажек всю свою жизнь работает, ворует, совокупляется, убивает других людей и т.д.
Ценности ценятся только обученными их ценить.


Да люди ценят только то, что считают (представляют себе) ценным. По этой причине все жители Земли представляют себе доллар как ценность, ибо была проведена работа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 2:06 am    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Rudy писал(а):


В.Даль - это не кулинарная книга, а первый полный сборник толкований слов русского языка. Это точка отсчёта, основа, центр.
Я пишу для широкой общественности, поэтому буду сверяться с В.Далем, С.Ожеговым, Д.Ушаковым и БСЭ, а не с хвилософскими изысканиями, так что извиняйте, но не говорите потом, что вас не предупреждали.

Так значит слово английское, а толкование - русское.
Может лучше ABBYY Lingvo 10?
Ведь дюймы обычно "переводят" в сантиметры, если пытаются по-русски назвать длину предмета? Или у Вас и в этом случае свой метод?

Цитата:
Представители что люди, что вещи они в головах представители. Людоеду на человека с белым флагом, ведь, точно также наплевать, как на банкноту.


Извините, людоеду человек по вкусу, а белый флаг и банкноты - нет.
Что-то с аналогиями у Вас совсем не рассветает?

Цитата:
Всё в сфере взаимоотношения людей - суть только их представления, это общее место.

Но деньги-то лично для Вас совсем не общее место и не пустые представления.

Цитата:
Мой опыт общения показывает: нужно объяснять различие части и целого, образа и сущности, особенно в вопросе денег.

Почему особенно? Подойдите в детском саду к маленьким девочкам, играющим в фантики, поспрашивайте у них, и Вам многое станет понятно. Surprised Surprised Laughing
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
М.
Автор


Зарегистрирован: 28.02.2010
Сообщения: 191
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:11 am    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

Владимир Галка писал(а):
Подойдите в детском саду к маленьким девочкам, играющим в фантики, поспрашивайте у них, и Вам многое станет понятно. Surprised Surprised Laughing

Very Happy это 5+
_________________
Бога нет. Ницше.
Ницше нет. Бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 8:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Денежные системы и их деньги. План монографии Ответить с цитатой

М. писал(а):
Very Happy это 5+

Если выражаться терминологией старика Фрейда, то всякий пафос по поводу денег можно определить как детский невроз, вызванный задержкой развития.
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Вопросы теории Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.