malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб июн 21, 2025 5:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1829 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 122  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 9:28 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Shurry писал(а):
Каждый, это все работают в один день?
А почему нет? У нас модель.

Shurry писал(а):
И каким образом массажист знает сколько денег на вкладе у парикмахера?
Он не знает.

Shurry писал(а):
Сегодня 1.5 и намного дороже, завтра по обычной цене.
В любой день 1 по обычной, а 1,5 намного дороже, это функция предложения. Просто в другие дни никто 1,5 не покупает.

Shurry писал(а):
Беда в том, все чт'о Вы придумываете, применимо и к до банковскому периоду. Один раз сэкономил, сделал пол массажа, потом та же канитель.
Не получится, там цены только упадут за счёт замедления обращения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 11:43 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
igrek писал(а):
Shurry писал(а):
Каждый, это все работают в один день?
А почему нет? У нас модель.
Все igrek, сто страниц это знаменательно. Предлагаю, засчитать Вам нокаут и присудить общую победу по очкам, за изобретательность. {beer}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:05 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
igrek писал(а):
Shurry писал(а):
Дополнительных денег у Вас тоже нет, откуда инфляция?
За счёт ускорения обращения. Может, вместе с Неомарксистом выучите наконец формулу Фишера и поймёте, что инфляция возможна и без дополнительных денег? Можно ещё сомневаться в том, будет ли тут ускорение, это понять не так просто, но заявлять, что без дополнительных денег инфляции быть не может — это настоящая безграмотность.

Вспомнил еще и про этот Ваш грешок. mV - PT, у Фишера, это количество оборотов массы за период.
m — количество денег в обращении;
V — скорость оборота одной денежной единицы;
P — общий уровень цен;
T — объем товарных сделок.

А Вы утверждаете, что V - количество обращений денег за единицу времени. Так что, о неграмотности в этом вопросе не к нам. У Вас в моделях рост цены является ускорением обращения, что естественно этому не соответствует. Смотрите внимательнее на формулу.


Последний раз редактировалось Shurry Вс мар 31, 2013 3:08 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:08 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Shurry писал(а):
А Вы утверждаете, что V - количество обращений денег за единицу времени.
Единица времени и есть период. В нашем случае это год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:35 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
Если есть банк, то ускоряются деньги не в карманах, а в резервах, и у каждого участника деньги в нужный момент есть.

Можно даже представить ситуацию, когда все 10 тысяч лежат в банке (только не на срочном вкладе, а до востребования), а каждый покупатель перед тем, как купить услугу, эти деньги берёт, и продавец тут же кладёт их снова в банк. Тогда цена услуги и вовсе будет 10 тысяч. В карманах вообще ничего нет, а количество участников не изменилось и цены выросли — и всё за счёт ускорения обращения.
В этом случае сократится количество сделок совершаемых в единицу времени. Если все 10 тыс. лежат в банке, то только один покупатель сможет купить услугу в единицу времени, а другому покупателю придется дожидаться, пока эти 10 тыс. вновь попадут в банк. И еще, предложение в этом случае превысит спрос в 100 раз, так как деньги имеются только у одного парикмахера, а свои услуги будут предлагать 100 массажистов, поэтому не факт, что цена одной услуги составит 10 тыс.

Изначально в модели деньги имеют все 100 парикмахеров, поэтому все они, одновременно, могут заказать себе массаж и заплатить. Если же все 10 тыс. лежат в банке, только только один парикмахер, в единицу времени, может заказать себе массаж и заплатить.


Последний раз редактировалось неомарксист Вс мар 31, 2013 3:38 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:37 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
igrek писал(а):
Shurry писал(а):
А Вы утверждаете, что V - количество обращений денег за единицу времени.
Единица времени и есть период. В нашем случае это год.

Ну и? Рост цен, приводит к ускорению обращаемости?


Последний раз редактировалось Shurry Вс мар 31, 2013 3:49 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:42 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
неомарксист писал(а):
другому покупателю придется дожидаться, пока эти 10 тыс. вновь попадут в банк
У меня сказано: «и продавец тут же кладёт их снова в банк». Всё это происходит за секунды. То есть дожидаться никому не нужно, в любой момент можно снять 10 тысяч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:43 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
Shurry писал(а):
Ну и? Рост цен, приводит к ускорению обращаемости?
Если денежная масса и количество сделок не изменились, то рост цен приведёт к ускорению обращаемости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:43 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Shurry писал(а):
Ну и? Рост цен, приводит к ускорению обращаемости?
Нет. Ускорение обращаемости приводит к росту цен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:50 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
У меня сказано: «и продавец тут же кладёт их снова в банк». Всё это происходит за секунды. То есть дожидаться никому не нужно, в любой момент можно снять 10 тысяч.
На массаж или стрижку уйдет не менее часа, оплачивают услугу обычно после того, как её получат, поэтому положить деньги на вклад за секунду не получится.


Последний раз редактировалось неомарксист Вс мар 31, 2013 3:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:51 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
igrek писал(а):
Shurry писал(а):
Ну и? Рост цен, приводит к ускорению обращаемости?
Нет. Ускорение обращаемости приводит к росту цен.

Тогда в чем же мы с Нео были не правы?
Переход к обмену только половинками услуг, приведет к двойному обращению при той же цене. 0.5+0.5+0.5+0.5- четыре обращения, 1.5+0.5 это два обращения как и 1+1.


Последний раз редактировалось Shurry Вс мар 31, 2013 3:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:55 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
неомарксист писал(а):
На массаж или стрижку уйдет не менее часа, оплачивают услугу обычно после того, как её получат, поэтому положить деньги на вклад за секунду не получится.

Вот что значит поспешность принятия решений. igrek, тут же заявит, это его модель и он вправе назначить время на стрижку/массаж, хоть в пикосекунду.


Последний раз редактировалось Shurry Вс мар 31, 2013 3:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 3:57 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
Нет. Ускорение обращаемости приводит к росту цен.
С какой стати должна ускоряться обращаемость? Разве срочные вклады могут ускорить обращаемость денег по сравнению с добанковским периодом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 4:00 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
Shurry писал(а):
Вот что значит поспешность принятия решений. igrek, тут же заявит, это его модель и он вправе назначить время стрижки, хоть в пикосекунду.
Скорее он заявит о предоплате, "утром деньги вечером стулья". :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 4:00 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Shurry писал(а):
1.5+0.5 это два обращения как и 1+1.
Нет, потому что для 1+1 использовались деньги из кармана, а для 1.5+0.5 деньги из резерва. То есть для 1+1 до банка использовалось 100*100*2=20 тыс., а для 1.5+0.5 использовалось 100 руб. Ускорение обращения в 200 раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1829 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 122  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.