Пойнтс писал(а):
Luk_M писал(а):
Нет, государственные банки не игнорируют прибыль.
То есть, они поступают также как коммерческие. В чем тогда смысл государственного участия в этих банках, если государство по своему смыслу существования не должно получать прибыль с населения?
Вы наделяете существование государства какими-то новыми смыслами. Не то чтобы я видел смысл государства в зарабатывании прибыли, но владение прибыльными предприятиями ничуть не пртиворечит смыслу существования государства.
Прибыль, распределяемая акционерам, в том числе государству, составляет доходную часть бюджета и расходуется на те же благие цели, в достижении которых Вы видите смысл существования государства.
Прибыль, не распределенная акционерам, служит источником инвестиций. Кстати, до сих пор собственные средства предприятий являются крупнейшим источником инвестиций в России. Я думаю, что благотворная роль инвестиций для Вас очевидна? Или в обществе иерархии общин инвестиции не нужны?
Госдураство в России владеет половиной экономики. РЖД, Газпром, Роснефть, Аэрофлот, Росатом, Транснефть, Связьинвест и т.д. и т.п. Неужели смысл существования государства заключается в том, чтобы просадить их прибыль и лишить возможности развиваться? Или Вы либерал и настаиваете на тотальной приватизации, ибо государству владеть прибыльным делом - это грех?
Цитата:
Ограбляя население прибылью, государство создает проблемы или нивелирует их? Видимо, первое.
Демагогия чистой воды. Сначала надо построить плановую экномику без прибыли, частной собственности и ссудного процента, если уж Вы видите в этом зло, а потом рассуждать о методах спасения банковской системы. А Вы предлагаете банковскую систему в разгар кризиса методами развитого социализма спасать?
Цитата:
Народное хозяйство не может фунциклировать, если у него отнимают оборотные средства прибылью.
Я впервые сталкиваюсь со столь причудливой идеей о том, что наличие прибыли отнимает у кого-то оборотные средства. Неужели Вы будете утверждать, что единственным источником оборотных средств является прибыль, причем чужая?
Цитата:
Цель государства всегда была в том, чтобы ограничить изъятие прибыли подоходным налогом, расходуемым затем в бюджете, но не способствовать выкачиванию прибыли, которое и так осуществляется в рыночной экономике без всякого участия государства. Не правда ли?
Не правда. Никогда целью подоходного налога не объявлялась попытка ограничить изъятие прибыли. Может, покажете кто, где и когда говорил это?
Если уж на то пошло, налог - это всегда изъятие средств из предприятия, а прибыль - нет. Я напомню, крупнейшим источником инвестиций в России являются собственные средства предприятий.
Цитата:
Цитата:
Если государство рассчитывает получить деньги назад
Государство вполне может получать деньги назад в виде налогов. Не правда ли?
Раздать деньги банкирам, а потом собрать их в виде налогов со всего населения? Этого даже самые отпетые либералы вслух сказать не могут себе позволить
Цитата:
Цитата:
раздача денег напрямую коммерческим банкам гораздо более рискованное мероприятие, чем раздача денег банкам государственным.
А раздача денег напрямую населению, минуя всяческие банки, через государственное казначейство, рискованно или менее?
То есть слить банковскую систему и раздать деньги? И что? Куда народ с этими деньгами пойдет, банковская система-то не работает?
Цитата:
Цитата:
И, наконец, в-третьих, если помощи кредитами окажется недостаточно, то лучше уж спасать свою собственность от банкротства
У государства нет собственности, ибо оно - не субъект, а инструмент общества. Значит, госсобственность - это совместная (недолевая) собственность общества, находящаяся под управлением государственных структур. Получается, что государственные структуры, узурпировав обще-совместную собственность общества, получают с общества прибыль изъятием, а общество должно им за это аплодировать?
А Вы предлагаете сосбвтеннолсть эту "слить" потому, что государство с Вашей точки зрения не субъект? Или приватизировать?
А "государственные структуры" - это субъект?
Цитата:
Таким образом выясняется, что государство (структуры) сначала создает проблемы, допуская существоание банков, а затем усиленно решает эту проблему сохранением банков, потому что за время своего существоания банки привязывают к себе средства обращения. Не личше ли было бы этих проблем не создавать?
Дело за малым. Придумать финансовую систему, где нет места банкам. Проблем не будет.
И потом, Пойнтс. Ни одного рубля налогоплательщиков в кризис не было потрачено на спасение жирных котом безвозвратно. Исключение - Межпромбанк, пожалуй. Да и то, там пропали нарисованные ЦБ деньги.