malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб июн 22, 2024 10:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2024 7:07 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8409
Откуда: инженер из СССР
Игрек, я пытался выразить своё отношение в неконфликтной форме, говоря о стилистике.
Вы же стремитесь к ругани.
Как расценивать откровенное передёргивание типа:
"если бы кто-то сказал, что Холокоста не было, я говорю, что враньё, а Грибник...""
Прям по методичкам Гебельса - припиши оппоненту ошибочное высказывание и разгроми его...
Не говоря уж о том, что статью Роджерса вы тоже критикуете по Гебельсу - придерись к какому-то одному посылу оппонента и очерни все его рассуждения.

Если попытаться вернуться к существу, то тезис о проверке содержимого "книги памяти" не реален.
Проверять некому.
Это только кажется, что у сербов что-кто-то есть, кто будет копать в их интересах (в каких?)
Особенно...после международного суда, казни Милошивича...
Кто возьмётся защищать сейчас сербов, сербскую национальную идею...?
Ладно, например нашёлся сумашедший.
Как ему это сделать?
Приехать в Косово и поговорить с косоварами? да?
Договориться с местными властями (албанской мафией) в Косово и они помогут установить правду.
Не смешно.
Для сербов одна надежда - ждать когда вышедший на пенсию црушник, который участвовал проекте
похвастается в мемуарах как они ловко дали обоснование "гуманитарным бомбардировкам".

Так что для меня ваши рассуждения равны "бы" в квадрате
со ссылкой на книгу (из библиотеки НИПЦ «Мемориал»).
:ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2024 4:50 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3682
Откуда: Минск, Белоруссия
А_Ланов писал(а):
Читайте на Правмире:
Почитал. Одни слова, ни одной ссылки хоть на какие-нибудь исследования третьих лиц. Я мог бы сам такое написать с точностью до наоборот. Причём с датами, именами и прочее. Правмир — это тот же Царьград по степени достоверности.

Грибник писал(а):
Как расценивать откровенное передёргивание типа:
"если бы кто-то сказал, что Холокоста не было, я говорю, что враньё, а Грибник...""
Ладно, каюсь, перешёл на личности. Предлагаю такой вариант:

Называть это стилистической неточностью то же самое, как если бы кто-то сказал, что Холокоста не было, Грибник говорит, что это враньё, а Игрек такой на голубом глазу: Грибник, вы придрались к стилистической неточности.

Надеюсь, здесь передёргивания нет? А смысл тот же.

Я всего лишь хотел показать, что если есть конкретное враньё, то говорить, что это всего лишь «стилистическая неточность» — это такое же враньё.

Грибник писал(а):
Особенно...после международного суда, казни Милошивича..."
Ой-ой-ой… За журналистское расследование будет казнь? Не смешите. Особенно для журналистов, которые сами живут в Сербии и в Гаагу ехать не собираются. Если бы этот список жертв был полностью выдуман, нашлась бы не одна журналистка, пытающаяся его опровергнуть, а сотни. Несогласие с этим моим утверждением означает конспирологию в чистом виде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2024 1:36 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
igrek писал(а):
А_Ланов писал(а):
Читайте на Правмире:
Почитал. Одни слова, ни одной ссылки хоть на какие-нибудь исследования третьих лиц. Я мог бы сам такое написать с точностью до наоборот. Причём с датами, именами и прочее. Правмир — это тот же Царьград
Да-да. Главное, самому не пытаться искать. А то, не дай Бог, найтется что-то, что бросает тень на белизну и пушистость западного либерализма. Как потом жить-то?..

Ирак разгромили из-за двух пробирок - хим. оружия там не случилось. Югославию разбомбили за "десятки тысяч убитых албанцев" (эта цифра многократно звучала в конгрессе США) - тоже не удалрсь накопать (хотя теми же бомбпрдировками убили больше). Зато, как только Карла дель Понте объявила цифру "геноцида" - на порядок меньшую, все раскопки и эксгумации резко закрылись. А какие таки решили докопаться др правды, тех объявили "нелегитимными" и пособниками преступников.

Игрек, я не пытаюсь вас в чем-то переубедить. Жизнь сама это сделает. Я давно вас предупреждал - чем дальше, тем сложнее вам будет продолжать убеждать себя в отстаивании западных "ценностей". Те же "ЛГБТ-ценности" уже превратились в открытый расизм, вас можно завалить ссылками. И дальше будет только хуже.
Поэтому я даже утруждаться не стану - придёт время, вам самому придется делать выбор...
Вы все ещё поддерживаете ЛГБТ? Значит, вы за гендерный расизм. Поздравляю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2024 3:56 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8409
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...Если бы этот список жертв был полностью выдуман, нашлась бы...
Опять логика по формуле "бы" в квадрате.
А если не полностью выдуман, как обычно в пропаганде и бывает, то что?...
:pardon:
:ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 2:13 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3682
Откуда: Минск, Белоруссия
А_Ланов писал(а):
Да-да. Главное, самому не пытаться искать.
Ага. Я так понял, Вам тоже не удалось найти.

Кстати, попробовал поискать. Итак, Правмир заявляет: «в самых «массовых захоронениях» было не больше нескольких десятков тел».

А вот что говорит о раскопках Balkan Transitional Justice (Балканское правосудие переходного периода), ссылка в переводе:

«В 1999 и 2000 годах судебно-медицинская группа МТБЮ (Международный трибунал по бывшей Югославии) извлекла более 2000 тел из различных мест Косово».

Кому будем верить — Правмиру, который даёт голословные заявления без каких-либо ссылок, или международному трибуналу, который этими раскопками и занимался, то есть первоисточнику?

Грибник писал(а):
А если не полностью выдуман, как обычно в пропаганде и бывает, то что?...
Не понял вопроса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 3:11 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8409
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
Не понял вопроса.
Поясняю:
Вы писали "Если бы этот список жертв был полностью выдуман"- и из этого делаете вывод,
вопрос ещё раз:"а если бы список был не полностью выдуман, а частично", то тогда что?
(у каждого "If" должно быть и "Else") :)
:ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 8:59 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
Цитата:
В 1999 и 2000 годах судебно-медицинская группа МТБЮ (Международный трибунал по бывшей Югославии) извлекла более 2000 тел из различных мест Косово
А сколько из них оказались "жертвами геноцида", не интересовались?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 10:53 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3682
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
вопрос ещё раз:"а если бы список был не полностью выдуман, а частично", то тогда что?
Странный вопрос, ничего не меняющий в принципе. Ну пусть не полностью, а частично. Всё равно нашлась бы не одна журналистка, пытающаяся этот список опровергнуть в тех местах, где он фальсифицирован. Грибник, вы всё время придираетесь к каким-то моментам, которые ничего не решают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 11:00 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3682
Откуда: Минск, Белоруссия
А_Ланов писал(а):
А сколько из них оказались "жертвами геноцида", не интересовались?..
Интересовался. Согласно Книге памяти Косова, из десяти тысяч погибших мирных жителей восемь тысяч были албанцами, а две тысячи сербами. По-моему, красноречиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 4:57 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8409
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
А_Ланов писал(а):
А сколько из них оказались "жертвами геноцида", не интересовались?..
Интересовался. Согласно Книге памяти Косова, из десяти тысяч погибших мирных жителей восемь тысяч были албанцами, а две тысячи сербами. По-моему, красноречиво.
Нет.
Соотношение национальностей в списке ничего не доказывает.
Берём из морга список умерших, добавляем адес и профессию, согласно правилам производства фейков,
(к чему "частично") обязательно включаем на видное место реально погибших албанских боевиков.
Можно поручить эту работу за небольшую плату "совершенно независимому журналисту".

Да, из любопытства, почему в ваших предположениях именно журналистка, а не журналист?
:ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 5:00 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
Игрек, неужели надо объяснять, что для обвинений в геноциде мало найти захоронения - надо ещё установить причину и дату смерти? Под натовскими бомбами албанцев погибло не мало, и ту же Олбрайт ловили на попытках записать их в "жертвы геноцида"....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 12:27 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3682
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Берём из морга список умерших, добавляем адес и профессию, согласно правилам производства фейков, (к чему "частично") обязательно включаем на видное место реально погибших албанских боевиков.
Такие фейки элементарно раскрываются, потому что в списках реальные имена, так что можно узнать, когда и от чего они на самом деле умерли.

Грибник писал(а):
Да, из любопытства, почему в ваших предположениях именно журналистка, а не журналист?
Потому что в рассказе Аланова фигурировала именно журналистка. Французская.

А_Ланов писал(а):
Игрек, неужели надо объяснять, что для обвинений в геноциде мало найти захоронения - надо ещё установить причину и дату смерти?
В массовых захоронениях незачем устанавливать для каждого умершего причину и дату смерти, достаточно сделать выборку. Если в яме четыреста трупов с огнестрельными ранами и есть свидетели, рассказавшие о казнях в этом месте, то понятно, что причиной смерти этих четырёх сотен был не инфаркт и не инсульт (даже если и попадётся парочка таковых). Тем не менее в «Книге памяти Косова» для большинства погибших указана дата смерти. Собственно, в общей могиле дата примерно одинакова. А с помощью анализа ДНК идентифицированы даже фрагменты тел, которые оказались разнесены по разным захоронениям. Сербы ведь выкапывали трупы и закапывали в других местах, даже перевозили в Сербию, чтобы скрыть следы преступления.

А_Ланов писал(а):
Под натовскими бомбами албанцев погибло не мало
Эти албанцы учтены. В книге памяти Косова албанцев, погибших во время бомбардировок, даже больше, чем сербов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 2:44 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3868
Откуда: Санкт-Петербург
igrek писал(а):
В массовых захоронениях незачем устанавливать для каждого умершего причину и дату смерти, достаточно сделать выборку. Если в яме четыреста трупов с огнестрельными ранами и есть свидетели, рассказавшие о казнях в этом месте, то понятно, что причиной смерти этих четырёх сотен был не инфаркт и не инсульт (даже если и попадётся парочка таковых). Тем не менее в «Книге памяти Косова» для большинства погибших указана дата смерти. Собственно, в общей могиле дата примерно одинакова..

Если в Косово пришла к власти наркомафия, то убитых боевиков всегда удобно квалифицировать как жертв геноцида (и свидетелей нужных албанцы найдут).
Если бы наши не решили проблему с чеченскими боевиками, то сейчас бы Масхадов и др. пели бы песню про геноцид.
Это не только моё мнение. Это обычная демократическая практика.

Например: Небензя: Резолюция СБ ООН по Сребренице откроет «ящик Пандоры»

Цитата:
«Германия, стоящая за этой резолюцией, хотя технически не является первоначальным соавтором,
несет ответственность за самый крупный и жестокий геноцид в 20 веке,
я имею в виду Вторую мировую войну», — подчеркнул российский дипломат.


То есть, перефразируя известную поговорку, Судят победители.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 3:05 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2534
igrek писал(а):
Собственно, в общей могиле дата примерно одинакова.
В ходе защиты албанцев "евроцивилизаторы" разнесли в хлам тюрьму. Погибших в ней заключенных поначалу тоже в "геноцид" занесли.
Цитата:
А с помощью анализа ДНК идентифицированы даже фрагменты тел
Во-во, фрагменты тел это точно не "массовые расстрелы"...
Цитата:
В книге памяти Косова албанцев, погибших во время бомбардировок, даже больше, чем сербов.
Это лишний раз говорит об истинных целях "цивилизаторов". Политика, ув. Игрек, это реализация скрытых планов под видом объявленных целей. А когда "аргумент слабый", его надо "усилить голосом" - учитесь у Черчилля. "Геноцид албанцев" и трибунал по Югославии это то самое "усиление голосом", бо аргументы там слабые...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПравооХРЕНЕние
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 9:36 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3682
Откуда: Минск, Белоруссия
А_Ланов писал(а):
Во-во, фрагменты тел это точно не "массовые расстрелы"
Так же как и любое найденное тело само по себе ещё не есть массовый расстрел. А вот десятки и сотни тел вместе с фрагментами — уже массовые расстрелы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.