malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вс янв 19, 2025 11:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3459 ]  На страницу Пред.  1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2024 7:57 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8757
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
... ведь идеология является инструментом правящего класса (элиты, народа, пролетариев и т.д.)....
Интереснейший вопрос всплывает.
Возможна ли идеология без правящего класса? :unknown:
Или даже так: что являетя причиной, а что следствием? :unknown:
Владимир Галка писал(а):
... А какой у нас строй [size=150]нонча?...

А вот здесь ответ зависит от выбоа идеологии... :pardon:

Владимир Галка писал(а):
... Если идеология базируется на геополитической концепции...

По моему, во первых - предположение
во вторых - не доказанное
в третьих - слишком смелое и зело сомнительное... :pardon:

Идеология - система взглядов, "что такое хорошо и что такое плохо".
Определить, что у нас за общество и какой у нас правящий класс без идеологии вряд ли возможно.
:pardon: :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2024 5:55 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3962
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Владимир Галка писал(а):
... ведь идеология является инструментом правящего класса (элиты, народа, пролетариев и т.д.)....
Интереснейший вопрос всплывает.
Возможна ли идеология без правящего класса? :unknown:
Или даже так: что является причиной, а что следствием? :unknown:
Это зависит от того, что Вы подразумеваете под словом "идеология" ??
Термин сильно размыт. Из ссылок в поисковике, эта показалась самой вменяемой.
Почитайте.

Цитата:


Грибник писал(а):
Идеология - система взглядов, "что такое хорошо и что такое плохо".
Определить, что у нас за общество и какой у нас правящий класс без идеологии вряд ли возможно.
:pardon: :old:


"что такое хорошо и что такое плохо" - это скорее оценка.
Например, если речь о действиях человека, то - моральная оценка.

Цитата:
Идеология не наука (хотя может включать в себя научные знания).
Наука стремится познать мир таким, какой он есть на самом деле. Наука объективна, беспристрастна, а идеология субъективна.
Идеологии свойственно стремление к упрощению и стремление выдать одну сторону действительности за всю картину.
Упрощённые идеи легче воспринимаются массой, чем сложная система научных доказательств,
кроме того идеология выдвигает привлекательные (часто нереальные) идеи, которые воспринимаются народом.
Каждая идеология стремится к широкому распространению среди населения (пропаганда).
Пропаганда бывает: устная, печатная, наглядная, агитация и в ХХ, XXI веке появилось СМИ (средство массовой информации).
Каждая идеология претендует на то, что именно она даёт верное знание о мире.
Различные политические компании стремятся к распространению в обществе своих оценок прошлого и настоящего, и своё представление о будущем.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Последний раз редактировалось Владимир Галка Сб дек 07, 2024 10:12 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2024 10:06 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3962
Откуда: Санкт-Петербург
Василич писал(а):

Вы поторопились, уважаемый Владимир.
Во-первых прочитайте моё последнее "продолжение" по рассмотрению Доктрины,
...................
а не ответ Путина (как верховного представителя военно-политической Власти Росси.
Тем не менее, предвидя перенос Вами акцента в ходе дискуссии, я расширил рассмотрение ещё тремя разделами...


Да я совсем не тороплюсь (прошли те годы).
Я всё прочитал и с Вашими замечаниями вполне согласен (учитывая Вашу точку зрения).
Только вот вопрос: если мировая ядерная война неизбежна, то зачем придумывать стратегию, условия для её начала и т.д.??
Не важно, кто нажмёт на красную кнопку, кто и как ответит.
Важно, наверное, найти решение по её предотвращению. :? :?
А насчёт этого у меня большие сомнения.
(Я где-то на форуме уже об этом писал).

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2024 10:43 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8757
Откуда: инженер из СССР
"Галка": Наука объективна, беспристрастна...
Наука сегодня = всемирная кастовая мафиозная структура.
Мы это уже в СССР проходили про "учения" Павлова, Лысенко...
Сейчас тоже самое только в мировом масштабе.
Потратьте несколько миллионов от гранто-давателей, в конце статьи напишите, что это подтверждает теорию Энштейна...
Если правильно сделаете ссылки на нужных коллег из нужных стран, то, возможно, вас даже внесут в список рассмотрения нобелевского комитета...
С внедрением индекса цитирования и развалом СССР мировая наука, по моему, умерла. Процесс умирания и гниения идёт на наших глазах.
Робкие ростки новой жизни объявляются лженаукой...
В общем-то что-то похожее уже было, называлось инквизицией...
Настоящая наука спряталась где-то в бывших советских оборонных "ящиках".
Из которых неожиданно вылезает гиперзвук, замкнутый ядерный цикл, не удивлюсь, если и промышленная трансмутация...

:old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2024 11:22 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3962
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
"Галка": Наука объективна, беспристрастна...
Наука сегодня = всемирная кастовая мафиозная структура.
Мы это уже в СССР проходили про "учения" Павлова, Лысенко...

:old:
То, о чём Вы пишете, является результатом управления.
Это 200 лет назад (когда наука зарождалась) некоторые неправильные священники хотели знать, как устроен мир.
А нынче бесплатно никто не будет исследовать и уж тем более искать истину (а что это такое? ).
В наше время повара и модельеры в авторитете.

Может быть надо просить Белоусова, чтобы после минобороны провёл чистку Академии наук (аудит; отделить зерна от плевел; отделить мух от котлет).
С учением Павлова я согласен (его сейчас не рекламируют в отличие от других).
Обнулил он все экономические теории (но не все это поняли). ИМХО.

Но вернёмся, т.к. вопрос остаётся: что Вы подразумеваете под словом "идеология" ?
Там в по ссылке предлагается много вариантов.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2024 5:59 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8757
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...вопрос остаётся: что Вы подразумеваете под словом "идеология" ?
Там в по ссылке предлагается много вариантов.
Мне ближе "система взглядов и идей..."
Но для себя я выбрал более приземлённое
"Что такое хорошо и что такое плохо" - то есть фактически систему и принципы оценок. Сейчас я обязательно добавил бы и
целеполагание как для отдельного человека, так и для страны,
а в идеале - для планеты
...
:ready: :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 9:54 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3962
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Мне ближе "система взглядов и идей..."
Но для себя я выбрал более приземлённое
"Что такое хорошо и что такое плохо" - то есть фактически систему и принципы оценок. Сейчас я обязательно добавил бы и
целеполагание как для отдельного человека, так и для страны,
а в идеале - для планеты
...
:ready: :old:
Теперь понятно.
Для системы взглядов и идей больше подходит термин "мировоззрение".
И целеполагание в идеологии присутствует (или должно присутствовать).
В общем можно сойтись на определении: идеология - это пропаганда стремления к какому-то идеалу.
Тогда то, что соответствует идеалу, "хорошо". А если противоречит, то - "плохо".
Ещё в идеологии должна присутствовать логическая аргументация, иначе она превращается в голую рекламу.
Сейчас, если судить по обилию рекламы товаров, мы живём в эпоху диктатуры торгашей.
В советские времена много рекламировался труд, в учебниках и на плакатах писали: "Счастье в труде !".
По теории марксизма язык и др. возникли благодаря труду.
И вообще: "Труд создал человека !" :) :)

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 5:36 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8757
Откуда: инженер из СССР
Насчёт логической аргументации я сомневаюсь.
Возьмём, к примеру идеологию сунитов. Она есть, не поспоришь.
Но утверждать, что в религиозных построениях есть логика - как-то не очень...
Или Вера или Логика - при даже не сильно глубоких разбирательствах противоречие становится непримеримым...
:old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 9:28 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2614
Грибник писал(а):
Или Вера или Логика - при даже не сильно глубоких разбирательствах противоречие становится непримиримым...
Аксиома + Теория = Вера + Логика, где тут "непримиримость"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2024 9:40 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8757
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
Грибник писал(а):
Или Вера или Логика - при даже не сильно глубоких разбирательствах противоречие становится непримиримым...
Аксиома + Теория = Вера + Логика, где тут "непримиримость"?
Даже спорить не буду,
Любая религиозная концепция внутренне противоречива, по моему.
:pardon: :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2024 10:27 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3962
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Насчёт логической аргументации я сомневаюсь.

:old:
Ну какая аргументация может быть, например, в формуле самовнушения: "мои руки тяжёлые и тёплые" ?
Начнёшь думать: а действительно ли они тёплые и тяжёлые ??, в результате ничего не получится.
Религиозные техники работают с подсознанием, с внутренним миром человека.
Освоить их очень непросто.

С другой стороны, всезнающие учёные до сих пор не установили существование психики.
Нет объективных данных, одни разговоры. Что сейчас академики пишут про психофизическую проблему ??
Маркс сформулировал основной вопрос философии, заявил о первичности материи и вторичности сознания, но это так и осталось декларацией.
Акад. Бехтерева, оставаясь на позиции редукционизма, не смогла установить связь между нервным импульсом и психическим образом.
Причём сознание, объявленное свойством головного мозга, ведёт себя не как свойство, а как самостоятельная сущность, управляющая поведением.
Ибо "Я" решаю, куда идти и что делать.


Конечно мы все вместе верим, что у Васи и Пети психика (сознание, интеллект) существует, потому что у них есть мозги.
Но чтобы обосновать доказательно, объективно с помощью приборов, - не получается.
Поэтому довольствуемся косвенными доказательствами, типа: если я мыслю, значит (как учил Декарт), и Вася, и Петя тоже так умеют.
По аналогии. Стоит только с ними побеседовать, чтобы удостоВЕРИТься.
Если бы учёные могли видеть психические образы с помощью приборов, считывать мысли, то допросы, пыточные камеры, детекторы лжи и прочие инструменты стали бы не нужны.
Продолжаем верить, что учёные покажут когда-нибудь пресловутую "мысль" (без тела) по зомбоящику.
И ничего, так и живём. :) ;)

Но это - лирика, а с физикой дела обстоят не лучше.
Я спрашивал у Игрека про вакуум, в котором скорость света постоянна (а ведь именно на этом "факте" базируется ТО).
Но он так и не ответил. BBC и ЦРУ, видимо, тоже не знают.
Поэтому повторю: Где вакуум, Зин ??


И каким прибором определить присутствие вакуума ? Ну, чтобы реальные пацаны поверили.
Раньше была ссылка на И. Ньютона: "Пустота существует только в голове Паскаля".
Но теперь и ссылки не найти.

Для желающих познакомиться с проблематикой: ПСИХОФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА – ИНОЕ РЕШЕНИЕ

Или: Почему ученые до сих пор не понимают, как работает мозг? Интервью с Константином Анохиным

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2024 7:16 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3962
Откуда: Санкт-Петербург
Не боимся говорить правду (с)
В смысле, надо воевать так, чтобы бизнесменов не обидеть, элите не мешать веселиться и готовиться к празднику.

Победоносное шествие по "бабкодеревням": Бородай рассказал об успехах СВО, которые не кружат голову

Цитата:
Но я вспоминаю, у нас были всякие важные люди, которые говорили о том, что "несколько дней - и мы эту Курскую область зачистим".
А проблемы с Курской областью у нас начались 6 августа. Давненько это было. Уже прошло несколько раз по "несколько дней".
И даже не несколько раз. И что-то пока не зачистили.


Цитата:
Мы можем победить. Для этого нам, конечно, нужна... сейчас жуткое слово такое скажу, которое лучше никогда не произносить,
нельзя это слово произносить, нам запрещено это слово произносить. Потому что у нас страна к этому не готова. Как известно.

Мобилизация.


Наверно ждём инаугурации Трампа, чтобы он дал отмашку на введение миротворческого контингента на Украину.
Пора заканчивать это СВО.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2024 4:27 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8757
Откуда: инженер из СССР
У автора текста по ссылке
комплекс неполноценности немосквича
или долговременное и проплаченное задание от ЦРУ
на стравливание москвичей и не москвичей.
Я бы не стал помогать врагу распространять идеи упадничества и
стравливания разных частей населения нашей страны.
:ugeek: :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2024 12:16 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3962
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
У автора текста по ссылке
комплекс неполноценности немосквича
или долговременное и проплаченное задание от ЦРУ
на стравливание москвичей и не москвичей.
:ugeek: :old:
Посмотрел насчёт принадлежности к Москве.
Цитата:
На пресс-конференции 7 августа 2014 года он также заявил, что, по его мнению, «коренной москвич», такой как он, не должен возглавлять Донецкую Народную Республику
Какого-то стравливания не заметил.
А вот насчёт вялотекущего процесса (СВО) согласен.
За то время, пока идёт спецоперация, наши должны уже стоять у польской границы (но что-то пошло не так).
И из Курской области не получается выгнать всу-шников.

Началась операция Запада по принуждению России к "похабному" миру

Цитата:
Вслед за радостной поддержкой заявлений Трампа о мире был озвучен "план Келлога".
Это фактически "Минск 3" - заморозка конфликта по линии соприкосновения и выигрыш Украиной времени для освоения новейшего западного оружия, - отметил Малофеев.
- Когда стало ясно, что Россия не будет подписывать такие документы, в ход пошли силовые аргументы
- в Сирии снесли режим [Башара] Асада и начали трубить о масштабном поражении России.
Сирию пытаются представить "новым Афганистаном", которым она никогда не была.


Опять всё сначала: очередной "Минск" (договорняк), а потом - "нас обманули" ??
Уже зубьев на граблях не осталось.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2024 6:29 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8757
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
... насчёт вялотекущего процесса (СВО) согласен.
За то время, пока идёт спецоперация, наши должны уже стоять у польской границы (но что-то пошло не так).
И из Курской области не получается выгнать всу-шников...
Кому "должны"?
Авторы многих хотелок рассматривают только то, что сами считают важным...
Не уверен, что на высшем уровне те же цели и аргументы...
Америка ведёт войну за спасение своей гегемонии == войну за спасение доллара.
Доллар реально спасти размазыванием американской инфляции по всему свету.
Для этого во всём мире нужно раздувать бардак.
Следствием бардака является увеличение запасов долларов в матрасах.
Соответственно изъятие этих долларов из оборота.
СВО - один из бардаков
Участие Европы в прокси-войне с Россией ведёт к бардаку в Европе, перенос промышленности из Германии в США -
это же обмен немецкого оборудования на американские бумажки!
Бардак в Южной Корее - тоже операция. Сначала доллары на оплату оппозиции,
потом напуганные корейцы сами закупят доллары в запас...
Бардак в Грузии, в Абхазии, в Армении... - ничего нового.
Бардак в Сирии - ещё пуще, прибавляются беженцы, которые тоже вкладываются в доллары,
усиливается бардак с беженцами в Европе - тот же эфект...
А там ещё Туция с Израилем, арабские шейхи...
Причём заметьте, чем хуже будет обстановка, тем лучше затейникам.
А нам что?
А то, что стратегия умирающего гегемона долговременная.
А у нас от ослабления Европы выгода.
И от отрезания нас от доллара тоже выгода.
И сдаётся мне, что стратеги Темнейшего прикинули, что затруднять распространения
всемирного бардака нам невыгодно.
Пусть СВО неспешно продвигается, пусть все увидят, что НАТО - пустышка,
пусть все убедятся, что западная военная техника - дутая рекламма,
пусть сами осознают, что их промышленный потенциал ограничен,
военные теории оторваны от жизни...
Кстати, Китаю также выгодно затягивание СВО, ибо следующий очаг бардака, по идее - Тайвань...

:old: :old: :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3459 ]  На страницу Пред.  1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.