malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Ср фев 08, 2023 10:57 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Чт ноя 25, 2010 8:38 pm 
Rudy писал(а):
ДС объектива?
Да объективна, иначе владельцы ДС назначили бы ссудный процент в размере 99,99%. Что им мешает это сделать? Представьте себя Rudy владельцем ДС, у вас получится полностью игнорировать объективные экономические законы или же вы сами будете их писать? Скорее просто "пристроитесь" и будете паразитировать на этих законах. Ротшильд - это бог что ли? ФРС не из лучших побуждений снизил ставку до нуля, приходится считаться с этими самыми законами, иначе кирдык.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Чт ноя 25, 2010 8:46 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Можно ли изменить русло реки?
Нужно ли противостоять течению?

Общепринятые экономические законы - река с привычным руслом.
Те же самые номинальные деньги - используются по привычке.
До тех пор, пока деньги кто-то готов принять.
Стоит маленько изменить ситуацию, и ... привычный "закон" не работает.

Вы сами писали, что экономика, это ещё и психология.
Что ж удивительного, что законы могут измениться с изменением психологических установок.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Чт ноя 25, 2010 9:01 pm 
Баламут писал(а):
Теория Гезеля - лучшее решение из существующих до сего дня.
И демередж - наиболее важное предложение Гезеля, разрешающее массу проблем.
Демередж ни одну из проблем не решит, а только создаст новые. Демередж - это аналог ссудного процента, гос. налогов и инфляции. С введением демереджа ссудный процент, налоги и инфляция никуда не исчезнут.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Чт ноя 25, 2010 10:21 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Фикрет писал(а):
Rudy писал(а):
ДС объектива?
Да объективна, иначе владельцы ДС назначили бы ссудный процент в размере 99,99%. Что им мешает это сделать?


Это логика, хе-хе.
Даже и не знаю тратить время на разжёвывание. Только если попросите, а так - лень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Чт ноя 25, 2010 10:35 pm 
Rudy писал(а):
Это логика, хе-хе.
Назовите хоть хитростью, но закон есть закон и с ним надо считаться. Лучше объясните, почему Ленин НЭП ввел? :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Чт ноя 25, 2010 10:54 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Фикрет писал(а):
Лучше объясните, почему Ленин НЭП ввел? :wink:


Есть такая книжка: Антонов, Михаил - Капитализму в России не бывать!.doc

А ещё был такой И.В.Сталин. Вообщем читайте, а мне лень пересказывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 12:50 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Фикрет писал(а):
Демередж - это аналог ссудного процента, гос. налогов и инфляции.
Госналоги не являются проблемой сами по себе, мало кто спорит, что они должны быть, многие спорят оспаривают величину налогов.
И госналоги существовали и будут существовать.
Никакая денежная система в заявленном смысле вопрос госналогов решать не может.
Поэтому поднимать в данном случае вопрос госналогов - либо заблуждение, либо манипуляция.

Демередж предназначен препятствовать оседанию денег в кубышках, сундуках и копилках, и вовлекать деньги в оборот.
Инфляцию можно считать неким аналогом демереджа.
Более того, высокая инфляция резко ускоряет оборот денежных средств.
Т.е. демонстрирует эффективность решения задачи (вовлекать в оборот) "ущербными деньгами".
Отличие инфляции от демереджа, в том что демередж (усушка) денег компенсируется только держателем денег, а инфляцию компенсирует всё общество.
Естественно, что крупные финансисты не заинтересованы в демеридже.

Механизм ссудного процента остаётся, но результат действия принципиально разный.
В условиях действующего демереджа, держателю денежной суммы выгодно передать деньги в пользование другому такой под процент, который вернёт денег больше, чем сохранилось бы в кубышке.
При усушке денег на 5% в год, выгодно будет дать аж под -4% (минус четыре). А 0% (ноль) процентов обеспечит полное сбережение.
При наличии желающих просто сберечь свои средства, будет сложно задирать процентные ставки.
Хотя, наверняка будут иметь место и договоры по ставке выше 0%.

Собственно в прошлом за сбережение денег брали плату, а не давали вознаграждение.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 3:58 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Фикрет
Предлагаю закончить в этой теме с демереджем.
Для продолжения у нас есть другая тема.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 10:30 am 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:06 am
Сообщения: 155
Откуда: Севастополь
Баламут писал(а):
Вы сами писали, что экономика, это ещё и психология.

А позвольте мне привести свою классификацию наук, м.б. это приблизит нас к истине ;):
Настоящие науки (ПМСМ) познают то, что создал Бог, а квазинауки - то, что придумал (не создал) человек. Посему и экономика, и юриспруденция, и т.п. науками не явл, но! Я отношу их к отраслям знаний, безусловно, полезным и, конечно, с уважением отношусь к представителям этих отраслей (сам имею ВЭО ;)). Полагаю, такой подход расставит все по своим местам.

_________________
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 11:09 am 
=Казначей= писал(а):
Настоящие науки (ПМСМ) познают то, что создал Бог, а квазинауки - то, что придумал (не создал) человек.
А что, вполне логично. Например, теория эволюции - это чисто человеческая придумка, и теперь существование всей живой природы учёный люд пытается подогнать под неё.
Цитата:
Полагаю, такой подход расставит все по своим местам.
А вот с этим будут проблемы - состыковать наличие Творца с объективностью законов той же физики атеистам будет очень проблематично. Для них это нелогичность - либо то, либо другое.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 7:51 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Все теории - человеческие придумки.
Теория эволюции изучает сущее, и никак не противоречит концепции сотворения.
Эти противоречия имеются только с толкователями акта творения, претендующими на эксклюзивное право толкования.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 12:05 am 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:34 pm
Сообщения: 355
Откуда: Щелково
Цитата:
8. Закон убывающей доходности.
Согласно которому каждая дополнительная единица продукции дается всё с большим и большими затратами труда и капитала.

Я участвовал в производстве нового оборудования (заказ на 4 шт) на одном из заводов в Самаре. Так вот, оборудование было новым для предприятия и первый образец собирался тяжело, возникало много дополнительных вопросов, постоянно требовалось давать дополнительные пояснения, разъяснения и пр. Потом, когда 1-й образец собрали, рабочие НАУЧИЛИСЬ, как и что нужно делать, изготовили ПАРТИЮ ДЕТАЛЕЙ на остальные 3 шт., отработали ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ действий, короче - последующие образцы были собраны в более короткие сроки и с меньшими трудозатратами.
И где здесь работает этот закон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 10:20 am 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:06 am
Сообщения: 155
Откуда: Севастополь
Excalibur_sword писал(а):
И где здесь работает этот закон?

Он не здесь работает (точнее, в Вашем примере это малозаметно), а там... где добывают полезные ископаемые ;). Ресурсы - конечны, трудоемкость их добычи растет, что сказывается на остальной экономике.
Но есть здесь одно исключение: производство евродров (топливных брикетов, пеллет), которое запад уже освоил, а мы только пытаемся. Лес (с\х культуры) растет, его рубят, измельчают, брикетируют... продукт готов. И так каждый год ... бесконечно ;).

_________________
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 10:35 am 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:06 am
Сообщения: 155
Откуда: Севастополь
Фикрет писал(а):
...

6. Закон стоимости
...


Если это - то, что 100 лет назад называли "ценность", то еще 100 лет назад доказали, что это "галлюцинация, плод воображения." (С. Гезель). А мы, изменив словечко (но не суть), продолжаем считать это з-ном.
Мда ;), убеждения (знания, зачастую ошибочные, которые из ума "спустились" в чувства) - страшная вешь ;).

_________________
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О науке экономике
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 10:40 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 7:26 pm
Сообщения: 658
Откуда: Из Будущего
Rudy писал(а):
Главная проблема Экономики в том, что до сих пор человечеством не выработана, точнее не общепризнана гуманитарная методология познания.

Какое по вашему должно быть основание у методологии в "гуманитарных" науках?

_________________
Объединяем мыслящих людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.