malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Политические игры
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
grynes
Писатель


Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 341
Откуда: Nsk

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 8:49 am    Заголовок сообщения: Политические игры Ответить с цитатой

Думаю эта тема достаточно интересна. Чтобы не плодить в дальнейшем дубли по различным мелким эпизодам.

Несколько примеров для затравки:
Цитата:
Россия замораживает поставку Ирану зенитно-ракетных комплексов С-300, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с президентом Франции Николя Саркози.


Цитата:
Россия не будет поставлять Ирану С-300 и не возьмет его в ШОС
[...]
Иран может получить в Шанхайской организации сотрудничества лишь статус наблюдателя, но не ее члена


Цитата:
С неожиданным заявлением выступил официальный представитель Государственного департамента США Филип Кроули. В комментарии журналистам он выразил признательность России за "сдержанность" в реализации контракта по поставкам ракетных комплексов С-300 Ирану, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
[...]
При этом он согласился, что продажа С-300 не запрещается решением Совета Безопасности.


Цитата:
Иран, который возлагает большие надежды на вступление наконец в ряды членов "шестерки", может ожидать большое разочарование. Как сообщает "Коммерсантъ", РФ и Китай настояли на принятии специальной резолюции, согласно которой в ряды ШОС не может вступить страна, находящаяся под санкциями ООН.


Цитата:
Руководство НАТО окончательно урегулировало вопрос поставки грузов наземным маршрутом через территорию российского государства.


Цитата:
Совет министров Болгарии не принимал официальных решений ни о сворачивании проекта строительства нефтепровода Бургас-Александруполис, ни о замораживании проекта строительства АЭС "Белене". Об этом сообщают болгарские СМИ со ссылкой на министра энергетики страны Трайчо Трайкова.

Комментируя заявление премьер-министра Бойко Борисова о замораживании проекта Бургас-Александруполис, Т.Трайков заявил: "Я не могу поверить, что он (премьер-министр) это сказал".


Цитата:
Болгария отказалась от проекта строительства нефтепровода Бургас-Александруполис, заявил сегодня премьер-министр страны Бойко Борисов. Он объяснил это решение сомнениями в экологической безопасности проекта


Цитата:
«Российские эксперты завершили расследование гибели корвета «Чхонан»…Российские эксперты закончили работу по изучению обстоятельств гибели южнокорейского корвета «Чхонан», затонувшего в Желтом море в конце марта. Об этом заявил официальный представитель министерства обороны Южной Кореи, сообщает «Йонхап». По его словам, российская сторона попросила не раскрывать подробности и результаты деятельности специалистов.


--------------------------------------------------
На что размен? Что получили в ответ Россия и Китай?
Может быть это один из ответов на вопрос - стабильные цены на нефть и газ:
Цитата:
Официальная цена нефти Brent на электронной товарной бирже InterContinental Exchange Futures Europe (IСE Futures Europe) по итогам торгов 16 июня 2010г. повысилась на 1,04 долл. и составила 78,14 долл./барр.

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 1:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Россия еще получила Черноморский флот и странное равнодушие по этому вопросу со стороны НАТО. А еще Россия урегелировала границы с Данией, кажется. Вокруг Шпицбергена.

Игры с ценами на нефть имеют, на мой взгляд, более высокие ставки. И все о чем мы пишем лишь часть этой игры. Ради стабильных цен на нефть, Россия будет вынуждена еще платить. Чем только?

Кроме того, пока мы не знаем, куда вырулит текущий кризис. А некоторые дядьки, возможно, знают.

Если удасться растопить топку инфляции и сжечь в ней "лишние" долги (более или менее управлямый процесс), то цены на нефть и так будут высокими. Значит, текущие уступки РФ не более, чем развод.

Если ситуация свалится в дефляцию по цепочке - сокращение производства, кредитное сжатие, рост беработицы, сокращение спроса, сокращение производства и т.д., то нас ждет Армагедон, возможно, с военными действиями. И тогда высокие или низкие цены на нефть сейчас не имеют принципиального значения. А значит, текущие уступки РФ опять не более, чем развод.

В принципе, действия РФ можно было бы рассматривать, как попытка протянуть время для внутренней перегруппировки, только я что-то перегруппировки не вижу никакой.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 8:38 am    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Ситуация в северной Африке и, в частности, в Египте последнии дни освещается на всех телеканалах, интернет-ресурсах и газетах. Чего только не услышишь и не увидишь! Но есть и толковые статьи и комментарии. Одну из них я и хочу предложить вам всем, уважаемые форумчане, в этой теме: Кто на самом деле зажёг Египет и как это было сделано

Цитата:
Восстание #Jan25 в Египте, а до этого в Тунисе, а одновременно с ними и в пятерке других арабских государств принято оценивать как жажду прогрессивной образованной молодежи к демократическим нормам Западной цивилизации. По мере того, как разрастаются события растет и легенда о том, что что демократические ценности постепенно проникали в сознание арабского мира эта версия приобретает доминирующие черты над первоначальной: основу падения режимов составила их неспособность прокормить и развлечь население своих стран.

В вуалировании этой простой истины заинтересованны все:

Пресса – потому что дает работу мыслителям из пыльных "бюро" и "аналитических центров";
Европа – потому что это ей льстит. Кроме того внушает призрачную надежду на то, что можно будет запереть границы;
Америка – потому что находится в плену собственной сказки о демократии как спасении от всех бед, кроме Саам. Также тезис дает США механизмы влияния через выборные технологии;
Революционеры и повстанческие движения -потому что поднимает их физиологический протест до уровня высоких гуманистических идеалов, оправдывая политические, а не экономические требования.
И особо: это выгодно будущей власти страны – потому что снимает с них бремя ответственности за то, что кушать после установления демократии по прежнему будет нечего. "Вы же хотели демократии? Вот, у нас демократия! Мы свои обещания выполняем!"


Ну и далее вовсе нетривиальный анализ-версия, вполне жизнеспособный и имеющий ряд далеко идущих целей.
Рекомендую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольд
Политик


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 997
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 11:16 am    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

grynes писал(а):

На что размен? Что получили в ответ Россия и Китай?
Может быть это один из ответов на вопрос - стабильные цены на нефть и газ:

Ну, Китай пока своё получает, а вот про Россию вы многое не сказали. Например, нам дали от ворот-поворот Израиль, а с ним было много планов. Это и разработка газа на шельфе, и помощь Израиля в инновационных проектах (типа Сколково).
По большому счёту, мы наблюдали очередную попытку мирно встроится в мировое экономическое сообщество на волне медведевской модернизации. По принципу перековать мечи на орала. Ну, а нас в очередной раз вполне наглядно прокатывают. Потому что нет у нас силы ни политической, ни идеологической, ни финансовой, ни военной. Хрен ли с нами после этого разговаривать. Газ и нефть что ли не будем продавать? И что мы с ним делать будем? Кушать? Нет. Наша элита давно загнала страну в капкан. Только не до всех это доходит, т.к. бенефициары системы не очень хотят соотносить свои действия с проблемами, к которым они приводят. А остальное мировое сообщество это прекрасно понимает – вот и пинает нас по своему усмотрению.

Luk_M писал(а):
Россия еще получила Черноморский флот и странное равнодушие по этому вопросу со стороны НАТО. А еще Россия урегелировала границы с Данией, кажется. Вокруг Шпицбергена.

И что бы НАТО сделало супротив Черноморского флота – Ющ слетел со своего места со свистом. Рыгчагов влияния на Украине заметно поубавилось. Здесь они сами себя переиграли. Не заметить решения проблемы Черноморского флота было проще.
Да-да-да, границы на Шпицбергене это главное на сегодняшний момент. Млин, мир теперь может вздохнуть спокойненько.

Luk_M писал(а):
Игры с ценами на нефть имеют, на мой взгляд, более высокие ставки. И все о чем мы пишем лишь часть этой игры. Ради стабильных цен на нефть, Россия будет вынуждена еще платить. Чем только?

Объясните мне, а куда большие пацаны будут вкладывать излишние финансы. В Сколково что ли. Сырьё растёт не от того, что Россия и арабы это проплатили – просто не куда сливать излишки напечатанных денег (реальный сектор то в жопе) – только в финансовый сектор и сырьё.

Luk_M писал(а):
Если удасться растопить топку инфляции и сжечь в ней "лишние" долги (более или менее управлямый процесс), то цены на нефть и так будут высокими. Значит, текущие уступки РФ не более, чем развод.

В этом мире слабаки платят не только за себя, но и ещё вон за того дядю качка.

Luk_M писал(а):
В принципе, действия РФ можно было бы рассматривать, как попытка протянуть время для внутренней перегруппировки, только я что-то перегруппировки не вижу никакой.

Нет смысла искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно, если её там нет (с).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 1:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Возвращаясь в контексте египетских событий к ситуации на ближнем Востоке и Сев.Африке, хочу предложить ешё одну статью:
Уильям Энгдаль. Египетская революция: "творческое разрушение" для Большого Ближнего Востока?
Эта статья, судя по всему, выявляет не только кнут или кнуты, но и руки их использующие. Как бы, ещё одна грань рассмотрения...

Меня, кстати, в комментариях к статье привлек один пост:
Цитата:
"L38Crow" пишет:
Цитата:
Уильям Энгдаль:
Различных молодежные сети в Грузии, как и "Кефайя" были тщательно подготовлены как свободная, децентрализованная сеть ячеек, намеренно избегая центральной организации, которая может быть разгромлена, что привело бы движение к краху.

Капитан Очевидность также подсказывает что в современном мире единственная жизнеспособная структура в борьбе с международными банк-формированиями это децентрализованная сеть, где каждый участник знает лишь о небольшом количестве в своём окружении. Такие структуры очень сложно "ликвидировать" на государственном и корпоративном уровне, ибо нет единого центра, а есть объединения "за идею". Нет единого информационного ресурса, и нет одного главы (которого можно заменить на своего или перекупить, запугать). Однако такие де-структуры в чистом виде встречаются крайне редко, чаще всего их пытаются как раз организовать по типу вертикально-интегрированной структуры, которую гораздо легче контроллировать.
В данном случае америкосы применили лишь частичную децентрализацию, поскольку полная децентрализация чревата потерей контроля над де-структурой, в том случае если её члены получают "степень свободы". А это может "вылезти боком" для органиатора, поскольку потоки информации при достаточной децентрализации очень сложно контроллировать, а значит сложнее "промывать мозги", многие члены начнут задумываться и делать свои выводы, которые будут распространены по де-структуре на таком же уровне легитимности, как и выводы "хозяев".

И ещё одно. Объединённая под одной идеей де-структура, например под идеей "справедливости", после революции становится не нужной, однако её очень сложно уничтожить, и вполне может так случиться что эта структура начнёт работать уже против своих "создателей", причём с той же эффективностью, возможно только без централизованного финансирования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 2:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Цитата:
...Объединённая под одной идеей де-структура, например под идеей "справедливости", после революции становится не нужной, однако её очень сложно уничтожить, и вполне может так случиться что эта структура начнёт работать уже против своих "создателей"...

Что и произошло с талибаном (хотя бы частично).
Противоречие манипуляторов с сетевым способом организации в том и заключается.
Кукловоду нужен просто управляемый объект. А сетевая структура живет сама.
Причем она жизнеспособна, IMHO, только на идейной основе.
Быстренько перенаправить идейную основу невозможно. Возможно лишь постепенное размывание с разрушением структуры.
Поэтому страх перед истово верующими (не обязательно в бога). Страх перед всеми "настоящими".
Пропаганда конформизма, толерантности, безхребетности и безверия, противопоставление авторитетов...
Идеальный охломон не должен до конца верить ни во что и должен быстро подвергаться убеждению во что угодно. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 11:38 am    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Грибник писал(а):
Кукловоду нужен просто управляемый объект. А сетевая структура живет сама.
Причем она жизнеспособна, IMHO, только на идейной основе.
...
Быстренько перенаправить идейную основу невозможно. Возможно лишь постепенное размывание с разрушением структуры.

Не только на "идейной" основе. А на духовной, на националистической, на мировоззренческой, на ..., да, в общем-то, немало разных под-Сред. Если под "идейной" Вы понимаете "нематериальные" основы.
На самом деле, меня этот комментарий зацепил в связи с дискуссией на другом форуме на тему "Разведчик или шпион?". И в том числе, этой фразой:
Цитата:
Однако такие де-структуры в чистом виде встречаются крайне редко, чаще всего их пытаются как раз организовать по типу вертикально-интегрированной структуры, которую гораздо легче контроллировать.

В смысле, любая "вертикально-интегрированная" структура, т.е. обладающая признаками иерархии, суть подконтрольна.
Цитата:
Идеальный охломон не должен до конца верить ни во что и должен быстро подвергаться убеждению во что угодно. Smile

Laughing просто понравилось. violent
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 12:10 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
на тему "Разведчик или шпион?"

Из этой области (хотя, наверное, это ближе к другой ветке форума) крайне любопытна такая публикация:
"Подвиг разведчика, или Что Афанасий Никитин искал в Индии"
http://exlibris.ng.ru/kafedra/2010-08-26/4_nikitin.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 4:18 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

В развитие ситуации на Б.Б.Востоке по сценарию Энгдаля (http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/55198)

Цитата:
Пакистанский суд выдал ордер на арест экс-президента Первеза Мушаррафа
Исламабад. 12 февраля. INTERFAX.RU - Суд пакистанского города Равалпинди выдал ордер на арест бывшего президента страны Первеза Мушаррафа в связи с убийством экс-премьера Беназир Бхутто, сообщает в субботу агентство ЭФЭ со ссылкой на телевидение Пакистана. Судьи приняли решение о выдаче ордера на арест после того, как они получили обвинительное заключение от пакистанского Федерального агентства расследований. В этом документе отмечается, что П.Мушарраф не смог обеспечить безопасность Б.Бхутто, погибшей в результате террористического акта 27 декабря 2007 года.

Это вполне может "потрясти" и Пакистан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Ср Май 04, 2011 3:27 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

http://www.vz.ru/news/2011/5/4/488755.html

Цитата:
Пакистан опасается удара США по своим ядерным арсеналам
4 мая 2011, 13:15
Подавляющая часть генералитета Пакистана озабочена возможностью нанесения США точечных ударов по ядерным арсеналам страны, пишет в среду The Times of India.
Как пишет газета, «подавляющее большинство военачальников ВС Пакистана выражает тревогу в связи с беспрепятственным полетом над территорией страны американских вертолетов при осуществлении атаки на логово бен Ладена, о которой ничего не было известно ни пакистанским властям, ни силам безопасности», передает ИТАР-ТАСС.
«Лишь незначительная часть пакистанских генералов одобряет эту акцию США. В целом военное руководство Пакистана озабочено последствиями действиями американских спецназовцев», - отмечает издание.
По информации The Times of India, США не намерены приносить Пакистану извинения за действия своего спецназа на его территории, поскольку, как напомнил пресс-секретарь вашингтонской администрации Джей Карни, «бен Ладен был врагом номер один для нашей страны и убийцей многих и многих людей».
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, во вторник МИД Пакистана выразил «серьезную озабоченность» тем фактом, что администрация США не поставила в известность власти страны о готовящейся операции по уничтожению Усамы бен Ладена.
Лидер международной террористической сети «Аль-Каида» Усама бен Ладен, который считался главным организатором атаки на здания ВТЦ в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года, был уничтожен в пакистанском городе Абботтабад в 100 километрах от Исламабада.

С учетом реакции пакистанцев на "спецоперацию" можно ожидать радикализации страны.
Тогда ядерное оружие фактически окажется в руках фанатиков.
Не исключена и передача 1-2 изделий армейскими офицерами фанатикам по идейным соображениям для отомщения неверным.
А дальше голивуд для американского спецназа кончится. Потому что бомба будет настоящей и фанатики тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Ср Май 04, 2011 8:06 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Не могу найти ссылку на весьма любопытную, но дюже прагматичную информацию. К примеру, о том, что Исламабад любезно предлагает Москве свои выходы к южным морям и тд... Что бы это значило?
В общем, один из ответов на данную инициативу Вы процитировали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Ср Май 04, 2011 8:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Пакистан предлагает РФ доступ к южным морям
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Ср Май 04, 2011 8:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Пакистан предлагает РФ доступ к южным морям

Это вот это:
Цитата:
Пакистан приглашает Россию уже сейчас воспользоваться доступом к "южным морям". Об этом сегодня в эксклюзивном интервью ИТАР-ТАСС заявил президент Пакистана Асиф Али Зардари в связи с намеченным на май этого года официальным визитом в Москву.
"Еще царская Россия мечтала о доступе к южным морям, - отметил глава пакистанского государства. – Пакистан приглашает современную Россию воспользоваться имеющимся у него доступом к южным морям, что, безусловно, будет содействовать экономическому процветанию двух стран".

Там потом в обсуждениях стебаются, что у Пакистана нет границы с Россией. Дураки. Пакистан этим высказыванием признает право России на Афганистан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Ср Май 04, 2011 8:56 pm    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

не знаю, дураки иль нет, те, что стебаются. Мне кажется, что для нашей страны очень важна стабильность на южных границах. Как это будет реализовано? Да хоть в засос с Пакистаном и Афганистаном-Ираном-Сирией! Важно не допустить взрыва (а некотрые говорят о послесентябрьских выборах во вновь созданных арабских младо- псевдо-демократиях) "Зеленой Дуги".
У Китая тоже были интересные проекты с Пакистаном (в противовес Индии). Да продуктопроводы с участием Афганистана, Индии и/или Пакистана из средней Азии... Боятся они наглобритых, уже прижало им.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пн Май 09, 2011 2:54 am    Заголовок сообщения: Re: Политические игры Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Мне кажется, что для нашей страны очень важна стабильность на южных границах.

Еще на одной из южных границ Россия стараниями гаранта отдает "Кемску волост"
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.