malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Выборы 2012
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 27, 28, 29  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Сб Окт 29, 2011 8:32 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

koljasik писал(а):
Старая новость: "Россия отдаёт Норвегии 90 тысяч кв. км Заполярья"
http://svpressa.ru/t/30533/?vk22=1
Этот договор позволяет начинать "осваивать" (выкачивать углеводороды) на спорной территории...


Отдать то, что тебе не принадлежит нельзя. Просто уступили в споре, аргументы были.

Цитата:
Кстати, maxon, вы согласились с моими прошлыми сообщениями в этой теме?


Нет. Не хватает времени ввязываться в дискуссии, когда большинство аргументов уже высказано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koljasik
Читатель


Зарегистрирован: 19.05.2010
Сообщения: 72

СообщениеДобавлено: Сб Окт 29, 2011 10:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Отдать то, что тебе не принадлежит нельзя. Просто уступили в споре, аргументы были.


А почему она земля вообще кому-то принадлежать должна? Так можно дойти до того, что и солнце объявить чьей-нибудь собственностью, и получать гешефт.
В территориальных захватах кто сильнее -- тот и прав. А вообще действовало правило, согласно которому кто вперед "застолбил" кусок -- тому он и принадлежит. СССР объявил о своей принадлежности этого района первым. Это международная политика, тут просто не уступают, главное -- выгодно договорится. Что же мы выторговали, кроме возможности капиталистических фирм (и иностранных, наверняка тоже) качать там углеводороды?

Цитата:
Нет. Не хватает времени ввязываться в дискуссии, когда большинство аргументов уже высказано.

Вы уже исчерпали аргументы? Неожиданно....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 3:23 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Отдать то, что тебе не принадлежит нельзя. Просто уступили в споре, аргументы были.


В советском фильме "Не бойся, я с тобой" у урки примерно такие же аргументы, когда он проиграл в карты зуб героя Л.Дурова: "Это не твой зуб, и даже не мой зуб, это - их зуб"
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 10:02 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

koljasik писал(а):
Вы уже исчерпали аргументы? Неожиданно....


Не пытайтесь провоцировать. Тратить время на вас не буду. Очевидные глупости разбирать не собираюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koljasik
Читатель


Зарегистрирован: 19.05.2010
Сообщения: 72

СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 10:22 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Я не провоцирую, просто удивляюсь Вам.
Конечно, можно сказать, что ВВП святой, а всё остальное -- "очевидные глупости", уходя тем самым от неудобных вопросов и тем. Хотя очевидноть здесь далеко не очевидна.
Подобная позиция характерна больше для служителей культа, чем материалистов, помышляющих о коммунистическом обществе.
Блажен кто верует, как говорится...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 10:35 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Я не считаю ВВП святым, у меня полно к нему претензий. Только других.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koljasik
Читатель


Зарегистрирован: 19.05.2010
Сообщения: 72

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 5:38 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Каких же? Что за пятна на солнце?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 03, 2011 2:21 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Выше я уже приводил ссылку про "пятна".

Последний раз редактировалось: maxon (Вс Ноя 06, 2011 8:14 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 06, 2011 2:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

На следующих выборах ВВП и ДАМ опять будут победителями. Вдвоем. Но радует наличие активного протеста в обществе и ряда рациональных идей по противодействию узурпации власти. Вот предложение с сайта Делягина, и еще - набор сообщений блоггера zakas на ту же тему. Простые предложения стоят получаса потеряного вами времени на их изучение. Ну и потом еще пол часа на реализацию. Результаты объявят после выборов - узнайте, сколь активно население страны сопротивляется обману власти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koljasik
Читатель


Зарегистрирован: 19.05.2010
Сообщения: 72

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 06, 2011 6:54 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

maxon, ваша ссылка не работает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 06, 2011 8:14 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Теперь работает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 06, 2011 10:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Нам морочат голову ; ГАЗ - наше достояние , а не Газпром!

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 07, 2011 7:54 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Нам морочат голову ; ГАЗ - наше достояние , а не Газпром!


Во-первых, следует давать ссылку на первоисточник:
http://tribunal-ru.livejournal.com/115456.html
Во-вторых, в этом первоисточнике много домыслов:

Цитата:
Сегодня воровство чиновников исчисляется многими миллиардами, но оно скрыто за десятками тайных бенефициаров крупных активов, за которыми стоят могущественные «друзья Путина». Информация об истинных владельцах тщательно охраняется спецслужбами, тема коррупции в высших эшелонах власти — табу. Между тем коррупция никуда не ушла. Наоборот, время Путина ознаменовалось ее небывалым расцветом. Под болтовню о борьбе с «реваншем олигархов» в России происходит стремительное обогащение новой, более могущественной путинской олигархии за наш с вами счет. Вывод важных активов из государственной собственности под контроль частных лиц, выкуп собственности у олигархов по баснословным ценам за государственный счет, установление монополии друзей президента Путина на экспорт российской нефти, создание «черной кассы» Кремля — таковы штрихи к портрету сложившейся при Путине криминальной системы управления страной.


Все эти утверждения подтверждаются несколькими примерами "коррупции":

Цитата:
Сегодня же скажем о том, что под их руководством (и под контролем государства в лице премьер-министра Путина) «Газпром» стал чемпионом по выводу важнейших активов в руки таинственных «третьих лиц». Всего за три года он без всякого конкурса, по непрозрачной процедуре, передал в собственность посторонних лиц три важнейших финансовых актива, обслуживающих денежные потоки компании. Сначала это была дочерняя страховая компания «Газпрома» «Согаз»: в 2005 году ее передали в собственность структурам петербургского банка «Россия». В тот момент все активы банка «Россия» были примерно равны стоимости «Согаза» (один млрд. долларов). Однако «Согаз» не был продан на открытом аукционе, а был передан в собственность этому небольшому питерскому банку.

В 2006 году под управление структур банка «Россия» перешли резервы пенсионного фонда «Газфонд» общим объемом свыше 6 млрд. долларов. В конце 2006 — начале 2007 года на эти деньги были выкуплены более 50 процентов акций Газпромбанка, ставшего к концу 2007 года вторым в России по размеру активов после Сбербанка.
Еще одной исторической аферой стал выкуп в сентябре 2005 года 75 процентов акций «Сибнефти» у друга Путина, олигарха Романа Абрамовича, за 13,7 млрд. долларов. Это притом, что в свое время Абрамович приобрел контроль над компанией за 100 млн. долларов. Подсчитать прибыль олигарха нетрудно – 13,6 тысячи процентов!

Остановимся на этом. Переведем дух...


Полагаю, что не дух тут кончился, а примеры, которые лишь с первого взгляда кажутся проявлением коррупции. Особенно последний, когда "Сибнефть" была национализирована. Раз уж попала в руки госкомпании. То, что она была когда-то приватизирована по залоговым аукционам за копейки - не вина Путина. Этим занимались тогда совсем другие люди. А вот национализировать ныне ПО ЗАКОНУ никак иначе нельзя, кроме как с выкупом. И по рыночной цене. Аудит там и прочее... Зато теперь прибыли компании идут в бюджет. Точнее дивиденды.

Что касается самой компании ГАЗПРОМ, то автор "забыл" упомянуть важнейшую деталь её истории - национализацию компании в 2005 году!

http://www.ng.ru/economics/2005-06-27/4_kruglov.html

Контрольный пакет акций (50,3%) стал принадлежать государству лишь после длительной борьбы с иностранными акционерами компании и организованного политического давления на Кремль. Все дальнейшие движения активов были результатом этой акции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koljasik
Читатель


Зарегистрирован: 19.05.2010
Сообщения: 72

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 07, 2011 7:47 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

maxon, я не понял на счёт пятен -- уж не вменяете ли вы в вину его светлейшеству коррупцию? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 11:13 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

koljasik писал(а):
maxon, я не понял на счёт пятен -- уж не вменяете ли вы в вину его светлейшеству коррупцию? Smile


Оффшоры, плоскую налоговую систему, зависимую финансовую систему, слабые инвестиции в науку и... "модернизацию". И ... да, коррупцию. Там в ссылке всё сказано. Только это не Навальный врёт, это финансовая разведка говорит. Так что пятен навалом, можете остыть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 27, 28, 29  След.
Страница 15 из 29

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.