malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Что такое коммунизм?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Вопросы теории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 4:16 am    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
Да. А дальше что ?

А дальше приобретенные знания применяют на практике. А вы что подумали?
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
loktev1954
Автор


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 180
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Чт Июн 16, 2011 7:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

Коммунизм - это естественное человеческое общество.
Некоммунизм - это естественное зверское общество.
При коммунизме неестественно зверство.
При некоммунизме неестественна человечность.
_________________
Счастье лучше благополучия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Чт Июн 16, 2011 8:14 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

loktev1954

Да мы ж не против, даже конкретно я - за. Но с реализацией пока проблемы. А так, как некий идеал - почему бы и нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
loktev1954
Автор


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 180
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Пт Июн 17, 2011 7:56 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

А по-моему мы как раз и заняты реализацией главной идеи. Мы её согласовываем. Мы рисуем чертёж Будущего. Мы его приближаем. И оно действительно становится ближе, хотя невооруженным глазом этого и не видно. Мы уже соглашаемся между собой. Потом начнут соглашаться и другие. Потом согласуется единый чертёж и технология. А потом пойдёт и практика. У нас тут важный разговор с далекоидущими последствиями.
_________________
Счастье лучше благополучия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Вс Июн 19, 2011 8:47 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Коммунизм - это естественное человеческое общество.
Некоммунизм - это естественное зверское общество.
При коммунизме неестественно зверство.
При некоммунизме неестественна человечность.

IMHO, через чур схематично и упрощенно.
Я знаю множество случаев, когда очень плохие люди помогали и друг-другу и слабым, вели себя по людски, естественно.
И множество случаев, когда в принципе хорошие люди впадали в "зверство".
Так что, видимо, коммунизм уже есть в каждом. Только проявляется он не всегда и не везде. У кого больше, у кого - меньше.
Поэтому сейчас задача строительства коммунизма не только в формулировании идеальных целей (хотя это крайне важно). Задача - в воспитании людей.
При этом я подразумеваю совершенно простые вещи, исходя из принципа, что в первично-звериной основе мы - мартышки, строящие свое поведение в массе на основе подражания.
Поэтому едешь в плотном потоке и справа пытается втиснутся некто - пропусти.
Твой поступок будет виден 5-7 другим водителям, кто-то осознанно захочет тоже поступить благородно, кто-то сделает это на уровне подкорки - неважно.
Мультипликативный эффект обеспечен. Мир становится чуть-чуть лучше.
И наоборот - хамски подрезал, втиснулся, объехал пробку на глазах у сотен по встречке - дал пример хамства...(кстати о мигалках).

Наверное хорошо бы подумать и о наглядной агитации.
Например, юноша помогает старушке перейти дорогу (абсолютно реальные советские и немецкие плакаты), солдаты в увольнительной помогают утихомирить хулигана... Это опыт 30-40-х.
Сейчас плакаты наверное надо снимать в виде роликов и выкладывать в Ютьюбе, что ли. Но тут кроме железа, софта и хотелки нужны некие способности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иванов
Лауреат


Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 681
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 5:08 am    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Коммунизм - это естественное человеческое общество.
Некоммунизм - это естественное зверское общество.
При коммунизме неестественно зверство.
При некоммунизме неестественна человечность.


Я бы сказал по другому. Коммунизм - это возвращение смыслов и приведение в соответствие всего. Например. Каково предназначение промышленности? В том, чтобы удолетворять потребности людей в материальных благах, открыв людям безграничный доступ к благам духовным ( через предоставление каждому времени и средств для самореализации в той области , к которой у человека есть стремление). Вот каково предназначение промышленности, а не в том, как сейчас, чтобы давать одним полную занятость, а другим средства господства для утешения своих болезнено воспалённых эго.

Каково предназначение медицины? В том, чтобы учить людей быть здоровыми- охранять здоровье (здравоохранение), а не нажива, как сейчас, на болезнях.

Каково предназначение образования? В том, чтобы открыть каждому путь к бесконечному познанию Вселенной и самопознанию, к самоактуализации и самосовершенствованию. А не в том, как сейчас, чтобы выдрессировать массового человека, годного лишь место занимать в системе ( чтобы не высовывался).

И так далее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

Иванов писал(а):
Коммунизм - это возвращение смыслов и приведение в соответствие всего


Ради чего смыслы возвращать ? И в соответствие приводить ?

Например народовластие предполагает улучшение жизни участников за счет объединения усилий. Цель - лучшая жизнь, светлое будущее, качество отношений, радость познания и т.д. Так мне кажется правильнее ставить вопрос. Хотя если конкретную реализацию народовластия назовут коммунизмом - пусть будет коммунизм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 11:08 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

Олег Матвейчев, политконсульт, политтехнолог и государственный советник 3 класса (то ли майор, то ли генерал-майорSmile, скорее второе) написал книжку "Что делать, Россия? Прорывные стратегии Третьего тысячелетия."
Вот цитата оттель:

Когда-то «Меккой и Ватиканом мирового комму-
низма» была Москва. Именно здесь решали кто ком-
мунист, а кто ренегат и ревизионист. Так было до тех
пор, пока мы не перестали быть духовным авторите-
том и сделали ставку на танки и ракеты (то в Венгрии,
то в Чехии, то в Афганистане). Кто и когда решил, что
сила государства зависит от оружия и армии, а не от
способности очаровывать, не от духовного влияния?
Тот, кто это решил, тот и угробил СССР. Сейчас мы
вообще играем по чужим правилам, и значит, мы не
суверены.

Суверенитет — это только духовный суверенитет.
Такой суверенитет духа лучше всякой армии, атомной
бомбы и экономики. Разговоры про то, что атомное
оружие гарантия суверенитета – ерунда. Если в стра-
не правит элита, хранящая деньги за рубежом, она
никогда и не подумает воспользоваться оружием для
удара по загранице, где лежат ее деньги, в целях со-
хранения суверенитета. А значит, если элита духовно
живет в другом месте и духовно порабощена, любое
оружие в ее руках бесполезно. Это все равно что ору-
жия нет.

Да что деньги! Никакой атомной бомбы нет, если
нет человека, у которого хватит духа нажать на кнопку
в случае чего. В России, например, уже лет 40 нет ру-
ководства, способного на это. Горбачев, который сдал
страну, просто был последователен: он знал, что ни-
когда не нажмет ни на какие ядерные кнопки. Он был
восхищен Западом, похищен им.

Как ни велики наши военные победы, суверени-
тет, который держится силой оружия, – недостаточен,
нестоек, временен и является только предпосылкой
подлинного духовного суверенитета. Гарантированно
суверенен тот народ, чей суверенитет никто не только
не может, но и не хочет поколебать. А это возможно
только когда народ обладает ценностью в глазах дру-
гих народов, когда он уникален, незаменим и непов-
торим, несет миссию, нужную всем другим народам.
Когда он, говоря языком рынка, имеет «уникальное
торговое предложение», «уникальное позиционирова-
ние» в духовном смысле.


Как бэ вывод: вывода пока нетSmile
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 1:01 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
Когда-то «Меккой и Ватиканом мирового комму-
низма» была Москва. Именно здесь решали кто ком-
мунист, а кто ренегат и ревизионист. Так было до тех
пор, пока мы не перестали быть духовным авторите-
том и сделали ставку на танки и ракеты (то в Венгрии,
то в Чехии, то в Афганистане). Кто и когда решил, что
сила государства зависит от оружия и армии, а не от
способности очаровывать, не от духовного влияния?
Тот, кто это решил, тот и угробил СССР. Сейчас мы
вообще играем по чужим правилам, и значит, мы не
суверены.

А Вы бы попробовали без оружия победить в Великой отечественной войне. именно благодаря оружию и ныне еще существует Россия.
Вернуться к началу
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 8:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

Еще хочется сказать про (неубиваемые просто) надежды на идеальных людей. Господа-товарищи-мечтатели - уберите идеальных людей из своих воздушных замков - если после этого замки не развалятся - значит вы предлагаете что-то полезное. А то, что при коммунизме люди идеальными не станут - доказывают все имевшие место быть в истории попытки создать коммуны и им подобные объединения на основе голой идеи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 8:10 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
А то, что при коммунизме люди идеальными не станут - доказывают все имевшие место быть в истории попытки создать коммуны и им подобные объединения на основе голой идеи.

респект
Вернуться к началу
loktev1954
Автор


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 180
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 8:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
Еще хочется сказать про (неубиваемые просто) надежды на идеальных людей. Господа-товарищи-мечтатели - уберите идеальных людей из своих воздушных замков - если после этого замки не развалятся - значит вы предлагаете что-то полезное. А то, что при коммунизме люди идеальными не станут - доказывают все имевшие место быть в истории попытки создать коммуны и им подобные объединения на основе голой идеи.


Люди не станут идеальными, если будут выживать в волчьих условиях, если всесто коммунизма им предложат очередной вид капитализма,
если останутся корысть и главенство материальных ценностей.
С обеспеченными телесными удовольствиями жили все "элиты", но коммунизма у них не было. Коммунизм - это прежде всего человечность, душевность.
_________________
Счастье лучше благополучия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 9:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Коммунизм - это прежде всего человечность, душевность.

Очередная дурь. Не сознание определяет бытие, а наоборот.
Вернуться к началу
loktev1954
Автор


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 180
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 9:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
loktev1954 писал(а):
Коммунизм - это прежде всего человечность, душевность.

Очередная дурь. Не сознание определяет бытие, а наоборот.


Очередная дурь - это попытка повторить старые ошибки. В физическом безжизненном мире эта философия от ума работает. Но ведь мы не в физическом мире общество будем строить. Бездушное к нежити и приведёт.
Вот в хорошей семье к примеру настоящие человеческие отношения. А почему их нельзя в большое общество сейчас направить? А потому, что общество живёт по физическим, противоположным душевным законам.
В семье чувства, созвучия, а в современном обществе физика, экономика, индивидуализм, корысть. Мы с вами не созвучим и не понимаем друг друга.
Это бесполезный разговор.
_________________
Счастье лучше благополучия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 9:30 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое коммунизм? Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Очередная дурь - это попытка повторить старые ошибки.

Вот именно. Но их почему-то до сих пор повторяют.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Вопросы теории Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  След.
Страница 13 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.