maxon писал(а):
Забавная каша в головах у сторонников КОБ в связи с избранием Трампа... И всё в связи с важной концептуальной ошибкой в самой теории КОБ, которая утверждает, что ВСЕ ПРОЦЕССЫ В ОБЩЕСТВЕ НАХОДЯТСЯ ПОД ВНЕШНИМ КОНТРОЛЕМ. Это, мягко говоря, нет так.
Вот почему-то все критики, именно так все и воспринимают. Сама формулировка это искажение.
И в такой формулировке, конечно же, сказанное
Максоном верно. Далеко не все процессы контролируемы, одним человеком или группой лиц, во-первых этом нет надобности и во вторых это весьма затруднительно.
Контролируются те параметры, которые считаются важными, это везде так и в технике тоже.
В КОБ же говорится о том, что все процессы управляемы. А кем и чем (не обязательно персоной) это уже другой вопрос .
Но того, что все процессы находятся под внешним контролем, этого там нет (на мой взгляд, это сильное упрощение, сужение взгляда)
maxon писал(а):
Возможность управления общественными процессами вовсе не означает обязательное его наличие.
Я согласен с тем, что присутствие в виде конкретной персоны (управленца) конечно же, не обязательно.
Но любой человек осуществляет выбор решений в своей жизни постоянно.
На основе чего он это делает? На основе информации: мыслей, различных убеждений и установок, присутствующих в его сознании и подсознании.
Как они появились у человека, окружающая среда (социум) в этом участвует?
А что никто не может формировать информацию и сгружать ее в социум целенаправленно, подсвечивая и делая ее привлекательной?
Эти мысли, установки и убеждения как аналог веревок с флажками используемых при охоте на волков, описанной во многих произведениях.
Управляют ли поведением волка или он сам выбирает направление движения вопрос риторический: и то и другое верно.
Одно из условий управления - поведение объекта управления должно быть предсказуемо.
А для этого нужно иметь достоверную информацию об управляемом объекте, и его возможном поведении под воздействием управляющих действий.
Из этого следует два возможных вывода:
1) обществом не возможно управлять, поскольку не возможно предугадать его поведение.
2) управлять обществом возможно, только необходимо учитывать ограничения приводящие к срыву процесса управления и не выходить за них, если конечно не ставится цель привести его к катастрофе.
Т.е. для первого случая, чтобы управление не было возможным или было не эффективным не должно быть достоверной информации и полных знаний об объекте управления. Тоже самое и в случае когда ставится задача чтобы только один управляющий центр был вне конкуренции, для этого и существует необходимость в ложных знаниях и убеждениях и их должно быть много.
Разве такого нет, в действительности?
maxon писал(а):
То есть имеется эффект самоорганизации. Проще говоря, нами управляют не инопланетяне, и не Высший Космический Разум, а вполне обычные люди, просто организованные и обладающие определёнными знаниями и связями с другим важными социальными группами.
Конечно, и влияние тех, кто способней и опытней, будет определяющим.
maxon писал(а):
Теоретическая дискуссия по данной проблеме была здесь на форуме с Василичем.
За ссылки спасибо, будет время посмотрю.
maxon писал(а):
Возвратимся к Трампу и взглядам кобовцев на выборы в СГА. В их понимании результат был предопределён и мы наблюдали лишь спектакль
Стал предопределен за два-три месяца до самих выборов, и Клинтон тогда проиграла, а до этого борьба была вполне настоящая.
После чего приход к власти элит, стоящих за Клинтон, был бы их самоубийством.