Путин: агент влияния или компрадор?

Баламут · **Добавлено:** Ср июл 07, 2010 11:22 pm

Читатели оценят, кто передёргивает, кто больше ошибается, где аргументы, а где воздух колышется.

was_bornin · **Добавлено:** Чт июл 08, 2010 12:55 am

То бишь, по сути вам сказать нечего?

Баламут · **Добавлено:** Чт июл 08, 2010 2:02 am

А смысл?
Ваши аргументы сводятся к одному - "фу, какая чушь".
Флудить с Вами нет желания. По должности, лишнее потру.

Мнение и интерес свой высказал. Выступать защитником автора нет намерения.
Если обратите внимание, здесь приводятся полярные утверждения, которые отображают деятельность руководства как положительную, так и отрицательную.

Вольд · **Добавлено:** Чт июл 15, 2010 5:52 pm

Может Шурыгин и "агент влияния" и обличает нашу армию по заказу врагов России, но высказывания его более чем верны:

И поэтому глупо накапливать в арсеналах кремневые ружья в эпоху межконтинентальных баллистических ракет.

Но разрушать систему обороны государства, руководствуясь только тезисом «нам сегодня никто конкретно не угрожает» - глупо вдвойне. И уж полным идиотизмом, на мой взгляд, выглядят призывы «привести расходы на оборону в соответствие с ЭКОНОМИЧЕСКИМИ возможностями государства». Это аналогично высказыванию: «приведем размеры территории страны в соответствие с сегодняшними возможностями ее освоения!».

Если потребности в расходах на оборону страны превышают ее экономические возможности, то надо не сокращать расходы на оборону, а увеличивать экономические возможности.

Иначе – «сократят» суверенитет и территорию государства. Причем, извне. Желающие найдутся!

Беспартийный · **Добавлено:** Вс июл 18, 2010 5:24 am

Вот и налог на крышу над головой подняли, почти в 10 раз! по каким таким соображениям и калькуляциям и это на фоне повышения платежей за коммунальные услуги. Что за безобразие творит диктатура в России!!! Путину нет, однозначно и детки евошние в Германии учаться ... и почему? Подозрение, что неумные люди управляют, либо заинтересованные в собственном благополучии ...
И вопрос постоянно возникает - какого чёрта в России куча президентов?! Что это за бредятина?

Беспартийный · **Добавлено:** Пн июл 19, 2010 4:30 am

Не в 10 раз, а в 30-35 раз увеличили налог за то, что имеешь "крышу" типа свой дом. Имей я 10 и более квартир для наживы, то это справедливо, в противном случае это не справедливо, мягко говоря.

Rudy · **Добавлено:** Пн июл 19, 2010 12:55 pm

КапитализЬм шагает по стране, всё более уверенным шагом.

maxon · **Добавлено:** Пт июл 23, 2010 2:21 pm

Правительство России приняло решение об увеличении объема финансирования госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы в полтора раза по сравнению с изначально запланированной суммой. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил первый заместитель министра обороны России Владимир Поповкин в ходе авиасалона Фарнборо-2010. Новый объем госпрограммы составит около 20 триллионов рублей против изначально запланированных 13 триллионов рублей.

Вольду.
Шурыгин пишет прописные истины тоном, как будто российская власть их не выполняет. Выполняет по мере возможностей.

Kozolup · **Добавлено:** Сб июл 24, 2010 8:11 am

[Не на митинге.
Эмоции с ярлыками оставьте для других мест.
Баламут]

was_bornin · **Добавлено:** Сб июл 24, 2010 7:37 pm

тов. Kozolup. Не впадайте в паранойю, погубите свой разум. Остановитесь, пока не поздно. Финэлита конечно же существует, но никакого глобального управления она не осуществляет. Она лишь может оказывать влияние на процессы, пытаясь добиться того, чтобы они шли в нужнгом ей направлении. Разными способами, и ссиловыми в том числе. Но это не прямое управление. Никакой фининтерн никуда Путина не ставил. Каждый человек, группа людей, либо гос-во в целом обладают свободой выбора, и сами его осуществляют! И наша страна тоже осуществила свой выбор в пользу того, что мы имеем сегодня. Да, можно вникать в частности, говорить что не страна, а элита скурвилась и продалась, но в целом-то - именно так и есть. Все вместе, всем табуном побежали в потребительское общество. Одни за итальянскими туфлями и джинсами, а другие за яхтами и виллами в Ницце. И с каким восторгом побежали. Радостно так, глубоко вдыхая пьянящий воздух перемен. Вспомните конец 80-х. Как "свободно" и хорошо дышалось, помните? А, почему побежали, тов. Kozolup? Можете ответить? Неужели шпионы фининтерна в наших рядах бродили и подзуживали?.

Цитата:

И тут уже внимательные "читатели" завидели "достойного противника" в чубайсе. Он у нас обманом отнял страну, а вы сидите, и "анализируете" кто больше разворовал.

У вас та же проблема, что и у товарища Старикова. Вы зациклились на лицах, вместо того, чтобы смотреть в корень.

Пионер · **Добавлено:** Вс июл 25, 2010 12:54 am

maxon писал(а):

Правительство России приняло решение об увеличении объема финансирования госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы в полтора раза по сравнению с изначально запланированной суммой. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил первый заместитель министра обороны России Владимир Поповкин в ходе авиасалона Фарнборо-2010. Новый объем госпрограммы составит около 20 триллионов рублей против изначально запланированных 13 триллионов рублей.

Вольду.
Шурыгин пишет прописные истины тоном, как будто российская власть их не выполняет. Выполняет по мере возможностей.

Реальные бюджетные расходы по статье "национальная оборона" за последние 10 лет почти не менялись и увеличивать их не планируется. Рост цифр в рублях соответствует обесцениванию рубля, который за 10 лет уже обесценился в 3-4 раза. Цифры растут, зарплаты растут, а реальная покупательная способность этих средств остается на том же уровне как и 10 лет назад.

Суммарные 20 триллионов рублей в течение следующих 10 лет с учетом обесценивания рубля это даже меньше чем 13 триллионов рублей выделенных сразу. Реальные расходы за период 2011-2020 годов скорее всего будут намного больше 20 триллионов рублей из-за обесценивания рубля и будет много радостных заявлений об якобы увеличенном финансирования. Военный бюджет остается преждним, да он растет в цифрах, но и рубль обесценивается почти во столько же раз.

Все цифры бюджетов за разные года есть на официальном сайте минфина:http://www.minfin.ru/

maxon · **Добавлено:** Ср июл 28, 2010 6:33 am

Пионер писал(а):

Реальные бюджетные расходы по статье "национальная оборона" за последние 10 лет почти не менялись и увеличивать их не планируется. Рост цифр в рублях соответствует обесцениванию рубля, который за 10 лет уже обесценился в 3-4 раза. Цифры растут, зарплаты растут, а реальная покупательная способность этих средств остается на том же уровне как и 10 лет назад...

Все цифры бюджетов за разные года есть на официальном сайте минфина:http://www.minfin.ru/

Ну вот взяли бы и посчитали... Я считал. Номинально военный бюджет за годы Путина вырос в 7 раз, а реально - в три раза.

Вольд · **Добавлено:** Ср июл 28, 2010 1:11 pm

maxon писал(а):

Шурыгин пишет прописные истины тоном, как будто российская власть их не выполняет. Выполняет по мере возможностей.

Совершенно верно. Но почему то на прописные истины у нас любят закрывать глаза. Например, у того же Шурыгина:

Основной признак войны, уважаемый читатель, – отнюдь, не только ведение военных действий с применением всех средств вооруженной борьбы. В первую очередь война - это величайшее НАПРЯЖЕНИЕ всех сил государства, достижение им максимума возможностей, использование всех ресурсов с целью достижения победы над врагом. Победа при этом достигается только совокупными усилиями всех составляющих военного потенциала. Лозунг: «Мы за ценой не постоим…» в этой ситуации максимально актуален, ибо единственной альтернативой является утрата суверенитета и территориальной целостности государства и нации.

Все вооруженные столкновения, которые по своему напряжению «не дотягивают» этой страшно высокой отметки – являются военными конфликтами.

Другими словами, - игра в случае войны ведется «по максимальным ставкам». Вопрос ставится так: быть, или не быть государству и народу, населяющему его территорию, в том самом, Гамлетовском понимании вопроса. Причем наличие чисто вооруженных столкновений в этом случае не является абсолютным условием. Пример? Холодная война.

Итак, повторяю. Максимальное напряжение. На кону – само существование государства в том виде, в каком оно вступает в войну. Если же вопрос при ведении вооруженного противоборства ставится хоть как то иначе – это вооруженный конфликт. Он может быть различной «интенсивности», продолжительности и масштабности. И дело здесь не в пространственно-временных характеристиках.

И война и конфликт могут быть вялотекущими и интенсивными, молниеносными и затяжными, вестись в крайне ограниченном районе, или охватывать территорию в половину Земного шара, вестись с применением ядерного оружия, или без такового. Сути это нисколько не меняет.

Т.е. войну как таковую мы не осиляем. Вот и возникает вопрос на засыпку: Для каких целей расчитана наша армия? Почему именно для таких целей? В общем, вопросов много, на которые ответ не спешат дать. А умным людям интересно - вот они и сами думают над этой темой в меру своих возможностей.

grynes · **Добавлено:** Ср июл 28, 2010 2:29 pm

Хорошая статья от Старикова: Дефицит Государственного Суверенитета

Цитата:

Что такое Полный Государственный Суверенитет?
Он состоит из пяти суверенитетов:
1. Признание международным сообществом территории страны, флаг, герб и гимн.
2. Дипломатический суверенитет – возможность проводить независимую международную политику. Дружить с кем считаешь необходимым, враждовать с кем считаешь необходимым враждовать. Дружишь с Ираном и наплевать, что там у власти аятоллы. Даешь по морде зарвавшемуся агрессору и не важно, что это демократически избранный президент Грузии.
При наличии дипломатического суверенитета включаются объективные процессы, которые диктуют необходимость получения двух следующих суверенитетов. Ведь дипломаты в своей деятельности всегда считаются только с реальными фактами, а именно с военной силой и сильной экономикой.
Поэтому третьим и четвертым будут:
3. Военный суверенитет.
4. Экономический суверенитет
Пятый суверенитет, как показала наша история, самый важный. С его отсутствия и начинается путь в никуда.
5. Культурный суверенитет.
Только при наличии всех пяти суверенитетов можно говорить о наличии Полного Государственного Суверенитета.

Цитата:

К 1999 г. Россия практически полностью лишена своего суверенитета.
Остались лишь флаг, герб и признанная миром территория.
Именно этот пятый суверенитет и должен был быть отобран у нас после 1999 года.
Это распад России на мелкие государства, война и хаос.
Сигнал для этого сценария – вторжение Басаева в Дагестан.
Страна была полностью готова к сдаче. Но ее не сдали…
Я утверждаю, что именно рубеж 1999 – 2000 г. это начало поэтапного восстановления Полного Государственного Суверенитета.
Процесс пошел в обратную сторону. То, что потеряли последним, возвращали в первую очередь. Все началось с восстановления дипломатического суверенитета. Это вторая чеченская компания. Право распоряжаться на своей территории самим, не взирая на мнение мирового сообщества.
В 2010 г. у нас есть:
- Признание, флаг, герб и гимн;
- Частичный дипломатический суверенитет, мы вынуждены торговаться;
- Военный суверенитет восстанавливается, медленно, но восстанавливается;
- Экономического суверенитета нет;
- Культурного суверенитета нет, Америка для части нашего населения манна небесная.
Мало? Да, мало. Но это движение в правильном направлении. А большинство критиков современной власти за 10 лет не сделали бы и этого, потому, что рассуждают в тепличных условиях курилок, кухонь и собственных кабинетов. В полевых условиях реальной политики, будучи умными людьми, они поступали бы также, либо невольно сыграли роль «полезных идиотов».
Поможет понять сегодняшнюю ситуацию простой пример.
Есть предприятие. Большое, огромное. Как у всякого предприятия у него есть хозяева. Раньше им был трудовой коллектив. Потом обманом, хитростью и насилием контрольный пакет перешел к зарубежным банкирам.
Они хозяева. Они управляют. Они решают, что и как на заводе происходить будет.
Но не сами же банкиры будут управлять предприятием? Нет. У них много собственности по всей планете. Сил не хватит, времени не напастись. Да и зачем все делать самим?
Есть у банкиров цели, есть задачи. Нужно, чтобы деятельность предприятия с ними совпадала. Вот и всего то. А как это будет достигнуто не так уж и важно. Банкиру -собственнику все равно, что происходит на заводе. Ему нет никакого дела до работающих людей. У него задачи вселенского, космического масштаба.
Для управления предприятием собственники практически всегда нанимают управленцев. Вот и банкиры поставили во главе завода управленцев. Эти ребята на этом заводе выросли. Они его любят и ценят. Здесь их матери и деды трудились. Он для них больше, чем источник экономической прибыли. И вот подфартило ребятам – такой карьерный рост им и не снился. Завод в их руках.
Через некоторое время управленцы престали делать то, что хотят собственники. Перестали соответствовать общему курсу. Потому, что им сказали предприятие обанкротить и раздробить. Оказалось, что управленцам уготовлена роль могильщиков.
А они не могут и не хотят этого делать.
Ошиблись банкиры-собственники с управленцами.

Цитата:

Сегодня мы наблюдаем борьбу руководителей России с ее закулисными владельцами.
Вопрос стоит так: либо у завода сменятся собственники, либо сменятся управленцы. Третьего быть не может. Управленцы уже у хозяев из доверия вышли. Они свой Рубикон давно перешли. И назад им хода нет.
Владелец завода под угрозой потери его вспоминает о трудовом коллективе, о котором он никогда и не думал. Он апеллирует к трудовому коллективу. Ты едешь на работу на трамвае, а директор на Мерседесе. Долой директора!
Помните лозунги «оппозиции»: Россия без Путина.
Это значит – смена управленца. Это лозунг хозяев. Это лозунг банкирского закулисья.
Поменять управленцев и влить предприятие в общий курс.
И не важно, что итогом будет его банкротство и закрытие.
Вот что происходит на самом деле.
А важные для рядовых рабочих вопросы ремонта в пятом цехе и покупки нового холодильника в рабочую столовую решать практически некогда. И незачем. Что толку в этой покупке, если есть опасность смены управленцев и прихода марионетки, которая улыбаясь, поведет завод к краху? Кто думает о судьбе предприятия, приобретет его только после решения основополагающих вопросов.
Как избавиться от Дефицита Государственного Суверенитета?
Как же восстановить Полный Государственный Суверенитет?
Выход всегда там, где и вход.
Нынешний мир имеет финансовую организацию. Нынешние цепи состоят не из железа и оков, а из цифр, валют и долгов.

Цитата:

Нашей целью должен быть Полный Государственный Суверенитет России.
Нашем сегодняшним оружием должна быть Национализация Рубля.

Пионер · **Добавлено:** Ср июл 28, 2010 6:14 pm

maxon писал(а):

Пионер писал(а):

Реальные бюджетные расходы по статье "национальная оборона" за последние 10 лет почти не менялись и увеличивать их не планируется. Рост цифр в рублях соответствует обесцениванию рубля, который за 10 лет уже обесценился в 3-4 раза. Цифры растут, зарплаты растут, а реальная покупательная способность этих средств остается на том же уровне как и 10 лет назад...

Все цифры бюджетов за разные года есть на официальном сайте минфина:http://www.minfin.ru/

Ну вот взяли бы и посчитали... Я считал. Номинально военный бюджет за годы Путина вырос в 7 раз, а реально - в три раза.

Реально за последние 10 лет в период с 2001 по 2010 годы расходы на "национальную оборону" практически не изменились. Давайте посчитаем вместе, чтобы нас поправили, если где ошибёмся. Цены будем считать на начало года. Ссылки на официальные документы бюджета прилагаются. Итак:

2000 г.
Официальная инфляция за 2000 год: 20,2%

2001 г.
Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2001 год»
bud_2001.doc
Всего расходов: 1 193 482 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 214 688 млн. руб. (17,99%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2001 года: 1,202 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 178 609 млн. руб.
Официальная инфляция за 2001 год: 18,6%

2002 г.
Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2002 год»
Pril-5.DOC
Всего расходов: 1 947 386 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 284 158 млн. руб (14,59%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2002 года:
1,202 * 1,186 = 1,426 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 199 269 млн. руб.
Официальная инфляция за 2002 год: 15,1%

2003 г.
Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2002 год»
PRIL-6.DOC
Всего расходов: 2 345 641 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 344 525 млн. руб (14,69%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2003 года:
1,202 * 1,186 * 1,151 = 1,641 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 209 948 млн. руб.
Официальная инфляция за 2003 год: 12,0%

2004 г.
Закон № 186-ФЗ от 23 декабря «О федеральном бюджете на 2004 год»
PRIL 06.DOC
Всего расходов: 2 659 447 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 411 473 млн. руб (15,47%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2004 года:
1.202 * 1.186 * 1.151 * 1.120 = 1,838 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 223 870 млн. руб.
Официальная инфляция за 2004 год: 11,7%

2005 г.
Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2005 год»
PRIL-7.DOC
Всего расходов: 3 047 929 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 531 139 млн. руб (17,43%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2005 года:
1.202 * 1.186 * 1.151 * 1.120 * 1.117 = 2,053 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 258 714 млн. руб.
Официальная инфляция за 2005 год: 10,9%

2006 г.
Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2006 год»
Приложение 8.DOC
Всего расходов: 4 270 115 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 666 027 млн. руб (15,60%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2006 года:
1.202 * 1.186 * 1.151 * 1.120 * 1.117 * 1.109 = 2,277 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 292 502 млн. руб.
Официальная инфляция за 2006 год: 9,0

2007 г.
Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2007 год»
ПРИЛ-8.DOC
Всего расходов: 5 463 480 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 822 036 млн. руб (15,05%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2007 года:
1.202 * 1.186 * 1.151 * 1.120 * 1.117 * 1.109 * 1.090 = 2,481 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 331 333 млн. руб.
Официальная инфляция за 2007 год: 11,9

2008 г.
Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов»
ПРИЛ.10.doc
Всего расходов: 5 781 045 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 509 102 млн. руб (8,81%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2008 года:
1.202 * 1.186 * 1.151 * 1.120 * 1.117 * 1.109 * 1.090 * 1.119 = 2,777 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 183 328 млн. руб.
Официальная инфляция за 2008 год: 13,3

2009 г.
Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2009 год и плановый период 2010 и 2011 годов
Приложение 12.doc
Всего расходов: 7 943 007 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 712 565 млн. руб (8,97%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2009 года:
1,202 * 1,186 * 1,151 * 1,120 * 1,117 * 1,109 * 1,090 * 1,119 * 1,133 = 3,146 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 226 499 млн. руб.
Официальная инфляция за 2009 год: 8.8%

2010 г.
Федеральный закон от 02 декабря 2009 года № 308-ФЗ "О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов"
Приложение 6.doc
Всего расходов: 8 846 974 млн. руб (100%)
Расходы на национальную оборону: 678 351 млн. руб (7,67%)

Обесценивание рубля от начала 2000 до начала 2010 года (за 10 лет):
1,202 * 1,186 * 1,151 * 1,120 * 1,117 * 1,109 * 1,090 * 1,119 * 1,133 * 1.088 = 3,423 раза
Военные расходы в ценах на начало 2000 года: 198 174 млн. руб.
Официальная инфляция за 2010 год: ??

malchish.org

Путин: агент влияния или компрадор?

Кто сейчас на конференции