malchish.org http://www.malchish.org/forum/ |
|
Реформа МВД http://www.malchish.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=865 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | grynes [ Пт дек 25, 2009 11:08 am ] |
Заголовок сообщения: | Реформа МВД |
Цитата:
Инициатива вроде бы правильная, но ведь получится то на практике, скорее всего, "как всегда". Уволят в первую очередь самых идейных, неугодных и несогласных, а "свои" останутся. Ведь приказ то выполнять будут "свои", а не идейные. Дымовских выгонят в первую очередь. Как вообще может коррупционная система сама себя очистить от коррупции? Есть подозрение, что приказ будет выполнен строго в соответствии со своим названием - коррупционная деятельность органов внутренних дел будет усовершенствована, антикоррупционных элементов поубавится. И куда пойдут эти 280 тыс. уволенных - на "вольные хлеба", в охранники, бандиты, "ряды оппозиции"? Армия охраников нынче, если не ошибаюсь, итак превышает по численности МВД раза в два. Насколько я знаю из истории, самыми лучшими борцами с преступностью были сами бывшие преступники, взятые на государеву службу. Например, бывших пиратов использовали для борьбы с пиратством и это очень эффективно работало. С этой точки зрения предложение Дымовского перетряхнуть всю ментовскую жизнь, на мой взгляд, достаточно адекватно. Изменить положение можно - с помощью идейных людей, у которых есть "зуб" и "нюх" на коррупционеров, реальная цель, мотив, которые до отвала наелись этой дряни, знают всю эту изнанку изнутри. |
Автор: | Владимир Галка [ Чт фев 11, 2010 9:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформа МВД |
Уважаемый grynes! Полностью согласен: НЕ МОЖЕТ, ибо не хочет. Как, например, в обычной жизни "утрясаются" дела? По знакомству, за деньги, по праву сильного, а на последнем месте - метод подачи петиций в соответствующие инстанции (в те же суды). И этот последний путь настолько неэффективен (ведь все же знают), а реформировать надо оказывается МВД. А надо ли торопиться? Я имею в виду, что люди бегают в поисках решения своих проблем, а судебная система еле-еле шевелится, адвокаты только деньги сосут, а решить ничего не могут. А ментам-оперативникам главное: % раскрываемости. С чем бороться то? С Евсюковыми или с теми, кто их судит, а может надо начать вообще не оттуда? У каждого чиновника высокого ранга есть в госструктурах СВОИ ЛЮДИ (типа друзья)? И что он "заложит" или уволит ИХ ВСЕХ, ну типа, чтобы выглядеть не-коррупционером? Иногда смотрю в "ящик" и просто умираю со смеху. Был в советские времена какой-то фильм (точно не помню). Так вот по сюжету: в каком-то НИИ создали ДУРОМЕР, а как внедрить в практику возникли большие проблемы. Самой умной оказалась бабка, которая заранее уже купила гроб. Вот такие у меня обывательские соображения. |
Автор: | Graf [ Чт фев 11, 2010 10:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформа МВД |
grynes писал(а): Дымовских выгонят в первую очередь. Как вообще может коррупционная система сама себя очистить от коррупции?.
В ФСБ, уже достали из под зеленого сукна компромат, собранный за многие годы оперативной работы, на конкретных сотрудников из МВД, не чистых на руки. Списки составлены и отпечатаны. ![]() Grynes, а вы предлагаете, с какого "фланга" необходимо зайти в этой борьбе? |
Автор: | мистер х [ Чт фев 11, 2010 11:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформа МВД |
Все очень просто. Не уволнять тех кто ездит на 10-15-летних 8-9-10-ках. А еще проще заставить всех подать сведения о имуществе своем и семьи о доходах. Одно разделить на другое, получится коэффициент. Служивых с самым плохим коэффициентом вообще не трогать, а вот начинать с тех у кого он высокий. Ну а далее как Graf написал. На самом деле в МВД есть идейные и честные служивые, такие как в "Нашей Раше". Вот их бы не задеть этим бульдозером реформы. |
Автор: | Serex [ Пт фев 12, 2010 12:08 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформа МВД |
Однако не продуктивный подход, увольнять или не увольнять по признаку справедливости. Такое можно применить для небольших корректировок, но никак для крупномасштабных реформ. Дело в организационной структуре. И вот ее нужно менять. Ведь если сама структура не эффективна, то перестановка людей существенного результата не даст. Для этого и знания соответствующие нужны. |
Автор: | grynes [ Пн мар 15, 2010 1:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформа МВД |
Serex писал(а): Однако не продуктивный подход, увольнять или не увольнять по признаку справедливости. Такое можно применить для небольших корректировок, но никак для крупномасштабных реформ. Дело в организационной структуре. И вот ее нужно менять. Ведь если сама структура не эффективна, то перестановка людей существенного результата не даст. Для этого и знания соответствующие нужны. Ничего не понял из Вашего поста. Изменение орг. структуры это по сути и есть перестановка людей - поменяли вывески, какие-то структуры разделили, какие-то объединили, переподчинили и т.д. А сумма осталась без изменения. На хрена менять орг. структуру, если дело не в структуре, а в людях, отношениях, мотивации. Graf писал(а): Grynes, а вы предлагаете, с какого "фланга" необходимо зайти в этой борьбе?
Если глобально, то только так: Дядя Стёпа - милиционер Рекомендую к просмотру. Особенно Мистеру X - для сравнения с тем г..., которое называется "Наша Раша". Если более приземленно, с учетом нынешних реалий, то дело, похоже, идет к этому: Фурсов А. - Грядёт новая опричнина ИМХО, Дымовский - потенциальный опричник. Процесс социальной гигиены объективен и неизбежен. Не только в МВД, а вообще. Вопрос только когда, в какой форме, с какими последствиями. Есть даже мнение, что этот процесс уже начался - Дымовский, Сысоев, Евсюков, "Хромая лошадь", Трахтенберг, Турчинский и т.д. и т.п. Насколько это верно - время покажет. |
Автор: | grynes [ Вт авг 31, 2010 8:10 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформа МВД |
Анализ законопроекта "О полиции" от Делягина: http://delyagin.ru/articles/12558.html Цитата: Основные выводы:
1. Суть закона – беспрецедентное расширение прав сотрудников органов внутренних дел. В частности: любое их действие (даже заведомо преступное) объявляется законным, а требование – обязательным к исполнению до решения суда (ст.32, п.2); существенно – до фактической отмены норм о неприкосновенности жилища - расширяются права по проникновению в них; полицейские могут проверять любые документы граждан; полицейские получают право изъятия любых документов и проведения проверок финансовой деятельности юридических лиц (при понятной полной отсутствии квалификации); банковская тайна в их отношении, по сути, полностью отменяется; сотрудники МВД получают право пользоваться чужой связью даже вне особых обстоятельств – просто по желанию; устанавливается, что зашита интересов граждан России при взаимодействии с полицейскими (например, право быть предупрежденными перед открытием огня на поражение) может быть не только «невозможной» (что понятно), но и «неуместной»; полицейские получают юридическую возможность поощрять пытки граждан России, если они осуществляются не для достижения той или иной цели, а просто так; методы действия полиции (например, применение пыток) прямо выводится из сферы прокурорского надзора. 2. Полицейские утрачивают право публичной критики руководства. Доступ граждан к информации резко ограничивается (ст.8 п.2); 3. Беспрецедентное расширение прав превращает в фикцию идею общественного контроля за деятельностью МВД. 4. Беспрецедентное расширение прав (и размывание оснований для действий) не решает, но кардинально усугубляет проблемы МВД. 5. Закон юридически и грамматически безграмотен. 6. В силу этого он представляется эффективной и вполне могущей достигнуть успеха политической диверсией коррумпированной и реакционной части бюрократии (клептократии) против как лично президента Д.А.Медведева, так и олицетворяемого им курса на инновационную модернизацию России. Законопроект «О полиции» представляется попыткой создания полицейского государства для более эффективного подавления стремления граждан России к обеспечению своих неотъемлемых конституционных прав и законных интересов. Представляется, что он в полной мере отражает современную корпоративную культуру МВД: корпоративную манию величия (от «все, что я делаю, законно, потому что это делаю я! Закон – это я» до введения пожизненного звания «младший сержант полиции в отставке»); юридическую безграмотность, ставшую, насколько можно судить по ряду дел, нормой в современной «правоохранительной» системе; это уже не злой умысел, а результат падения качества юридического (в том числе милицейского) образования и, вероятно, массовой покупки дипломов. грамматическую безграмотность («оперативно-рАзыскной» - п.11 ст.12; будем надеяться, исправят) – возможно, непосредственно написанием законопроекта занимались люди, для которых русский язык не является родным. С тактической точки зрения данный законопроект представляется еще одной попыткой: дискредитировать и стереть из памяти общества советскую цивилизацию, реалии которой являются смертельным обвинением для современной коррумпированной, развращенной или просто бездельной бюрократии (в частности, созданная еще Временным правительством и ставшая затем советской милиция отличается от современной, насколько можно судить, как человек от обезьяны); лишить нас исторической памяти (так как после переименования милиции в полицию автоматически окажется экстремистским целый пласт книг о Великой Отечественной войне, содержащих призыв к убийству полицаев или формирующих одобрительное отношение к таким убийствам); модернизировать хоть что-нибудь, проявив в соответствии с веянием времени и требованием президента Д.А.Медведева «инновационность»; отвлечь россиян от чудовищных пожаров и, по сути, длительной химической атаки на Москву и ряд других городов, приведшей к гибели сотен, а, вероятно, и тысяч человек (что вызвано прежде всего осознанным уничтожением лесоохраны при принятии Лесного кодекса 2007 года); вывести МВД и, в особенности, его руководство из-под нарастающей и в основном полностью справедливой критики со стороны общества при помощи «смены кожи»; профанированием обсуждения легализовать, по сути, режим чрезвычайной ситуации: мол, россияне одобрили, а замечания учтены. Более подробный разбор приводится в статье по ссылке. |
Автор: | grynes [ Вт авг 31, 2010 8:19 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформа МВД |
![]() Только вряд ли Медведев сам до этого додумался. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |