А_Ланов писал(а):
Цитата:
Скажите, а вот если из-за облучения солнечной радиацией, оргстекло фонаря кабины самолёта подвергнется деградации (например кристаллизации), или деформация от перепада температур, или заведётся тропическая плесень (а она очень любит оргстекло), или технические жидкости нарушат целостность или прозрачность, и прочее, и прочее.
Кого в прокуратуру потянут вашу железяку (формовочную машину) или человека соответствующей должности???
Это ответственность производителя стекла. Техпроцесс его формовки на физико-механические свойства не влияет, поэтому претензий к изготовителю иллюминатора не будет.
Ух ты! Значит если пироги снизу подгорели, а внутри не пропеклись, то виноват производитель муки??? Здорово!!!
А если формовочная матрица использовалась (для "экономии") в разы дольше, чем положено?
А если датчики, которые должны были пройти поверку соответствия раз в четыре месяца, уже два года не поверялись или поверочная лаборатория схалтурила, а то и ничего не делала, деньги взяла, акт испытаний оформила, но ничего кроме этого не делала? И сотни других причин заводского брака...
Цитата:
Входной контроль согласно ТУ был? Да, был, вот этикетка производителя (или паспорт на партию) со штампом ОТК, вот штамп входного контроля. Согласно ТУ проверяется прозрачность, отсутствие пузырьков, трещин и "серебрения", на этом всё.
Вы имеете ввиду выходной контроль производителя материала (гранул оргстекла)?
Вы настолько наивны, что в наше время будете верить каким-то штампам ОТК поставщика? А ваш Заказчик будет предъявлять претензии какому-то вашему поставщику материалов или вам, как конечному производителю изделий? А ваш ОТК будет ставить свою отметку и подписи на основе чего, разве не по результатам собственного выходного приборного технического контроля? А при запуске производства серии изделий, вы разве не проводите стендовые испытания надёжности на опытных образцах?
Да и о каком входном контроле прозрачности, отсутствия пузырьков, трещин и "серебрения" Вы пишите? На входе машины не стекло, а гранулы, которые разогреваются до строго контролируемой температуры. Потом штампуется полученное оргстекло (только после чего можно говорить о прозрачности, однородности (пузырьки и неоднородности), трещины и прочее. Потом происходит контролируемое остывание вне штамповочной машины. Опять идёт проверка и отбраковка по наличию трещин, допускам и посадкам, и кое чего ещё, возникающее в процессе остывания...
Упрощённо примерно так, если технологией не предполается чего-то более сложного (серебрения, золочения, нанесение полос съёма статики и подключения к контуру "заземления"...).
Цитата:
Кабины испытываются наддувом на герметичность. Герметичной считается кабина (отсек, и т .д.), если падение давления в ней от сих и до сих происходит за время не меньше требуемого.
А испытание на ударные нагрузки, вибростойкость в различных диапазонах, точечные нагрузки в местах крепления (монтажа), износостойкость как количество повторяющихся операций в ходе эксплуатаций (открывание и закрывание) до поломки, температурные изменения, устойчивости к обледенению, воздействия соляного тумана и прочих агрессивных химических сред, и прочее, и прочее разве не производятся? Да ваша фирма просто потенциальная убийца экипажей и пассажиров...
Авиационного остекления я заказчиком не был, а вот систем связи и компьютерных комплексов управления для самолётов, вертолётов, судов, специальных железнодорожных вагонов и составов, спецавтомобилей и прочее заказывал, разрабатывал и членом комиссий по госприёмке бывал, а также участвовал в их эксплуатации. Поэтому ГОСТы по требованиям надёжности и методам её проверки пока ещё помню...
Цитата:
Отдельно элементы остекления на прочность не проверяются. Максимум выборочно при производстве (например, 1:100)
Нет конечно. Должны происходить стендовые испытания опытных образцов серийной и даже мелкосерийной партии при запуске их в производство, а также выборочная поверка (чаще всего от 5% для больших серий, свыше 1000 изделий, и 10% при малосерийном производстве). Более того, при приостановке производства, после ремонтных и профилактических работ или достижения установленных ТУ временных пределов безостановочного производства текущая серия заканчивается и начинается новая, с повторными стендовыми испытаниями...
Цитата:
А я - о контроле производственного процесса, который имеет тенденцию совершенствоваться, в том числе, и в части количества контрольных операций. Технологии улучшились, а требования контроля техпроцесса остались древние.
Заказчика интересуют испытания надёжности и безопасности эксплуатации в соответствии с требованиями ТЗ, договора поставок и утверждённого им ТУ на изделие. Что и как производитель будет проверять в ходе частных технологических процессов его не интересует. Это внутренние проблемы производителей и их отраслевых стандартов.
Цитата:
Я, вообще, не понимаю, что тут не ясного. Ну, представьте, раньше деталь делалась на 3-х станках 3-мя разными людьми. ... Если этого не сделать, военпред деталь не примет - где промежуточные контрольные операции согласно действующего ТП? А согласовать и утвердить новый ТП стоит денег. Но самое интересное, что после утверждения этот техпроцесс станет доступным и обязательным для всех, а не только для того, кто за это заплатил деньги. Теперь понятно?
Повторяю, Заказика и, следовательно, Представителя Заказчика ваши внутренние ТП не интересуют, если это специально не оговорено в ТЗ. Военпредов интересует точное исполнение требований ТЗ Заказчика, принятого к исполнению производителем - КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.
В ходе ГИ составляется ведомость соответствия ТЗ фактическим результатам проведённых проверок опытных образцов по утверждённой сторонами Программе испытаний.
Цитата:
Эти и подобные вещи должно оплачивать Государство. Например, заявил я новую технологию производства - обратился к разработчику, тот, если потребовалось, ещё к кому-то, и все это должно оплатить Государство.
Не какое-то абстрактное "Государство", а конкретный Заказчик. Он и оплачивает, если разработка нового (ранее не зарегистрированного) ТП прописано в ТЗ. Иначе он должен оплатить лицензионный сбор за использование зарегистрированного ТП его правообладателю. Если Исполнитель ТЗ не является сам правообладателем, то он должен оплатить фактическому правообладателю и обоснованно включить эти расходы в цену выпускаемых изделий. При разработке новых ТП по инициативе Заказчика, последний имеет право на введение обоснованных ограничений по их использованию и распространению, вплоть до присвоения, в особых случаях, патентных прав себе.
Цитата:
А после утверждения новой технологии она становится доступной всем другим производителям. Им для этого достаточно иметь такую же технологию (оборудование) и официально переданную ТД.
Да ничего подобного. Изучайте и используйте Патентное право на интеллектуальную собственность..
Цитата:
По-идее, должно быть так. Но у нас худший вариант смеси обоих вариантов - платит один, но пользоваться будут все (другой вариант изложения - платит лох, пользуется умный)...
Всё зависит от правовой грамотности Заказчиков и Исполнителей. Надо правильно разрабатывать и согласовывать ТЗ, договоры и ТУ на изделия...
Но при чём тут тема "грехи Путина"???