maxon писал(а):
Дискуссия с Тепляковым в его темах "Карл Маркс - мошенник" наконец
выявила основную идею Теплякова
Максон, это уже чересчур!
Свести всё к тому, что эта (для всех кроме Максона!
) очевидность является моей
основной идеей ...
Для Вас же, Максон, замечу, что штамповщик может класть заготовки под пресс и нажимать кнопку (точнее - две: требования ТБ!
) и в этом случае "они неразделимы" (труд рабочего и пресса), а может складывать их на конвейер, с которого заготовки под пресс быстренько (для увеличения производительности) кладёт "механическая рука" (робот) и тогда "мухи - отдельно..."!
И ещё. В оригинале было
Цитата:
стоимость труда = стоимость труда рабсилы + стоимость труда средств производства.Работают все! поэтому попрошу в дальнейшем ничего не передёргивать так, как это сделал Маркс!
Цитата:
Популярная во время Маркса натурфилософия требовала найти источник прибыли.
Вообще-то надо было не "найти источник", а объяснить причину, по которой покупатель "переплачивал" за товар.
Цитата:
2. Прибыль - это вновь созданная стоимость в процессе производства. Её, как и продукты живой природы, используемые человеком, можно считать результатом "труда Природы". (слегка модифицированная идея физиократов)
Человек лишь влияет на природные процессы (увеличивая количество нужных ему процессов для получения требуемых товаров).
И довожу до Вашего сведения, что какой-то самозванец(?)
... ещё один
maxon Site Admin где-то здесь на форуме писал
Цитата:
В моём понимании стоимость вообще не создаётся. Она лишь определяется рынком...
Или это раздвоение личности?
Цитата:
3. Цена товара регулируется рынком, то есть спросом и предложением. И поскольку прибыль - это разница между ценой затрат и ценой товара, то она обяъясняется разницей спроса и предложения между этими двумя типами товаров. То есть цена товара "рабочая сила" меньше цены товара, произведённого этой рабочей силой, вследствии различия спроса на них и их предложения на рынке. (Взгляд, базирующийся на австрийской школе, в частности на теории Менгера).
Я считаю третий вариант более обоснованным.
Какие будут мнения?
Максон, не морочьте голову!
Изложите Ваши расчёты, те которые
Я считаю ...
Тут
Вы уже не
в трёх, а
двух соснах заблудились!
У меня почему-то возникло чуство - что Вы устраиваете провокацию: будем обсуждать не мою, как Вы говорите,
основную идею, а Ваши ... "глюки"?!
Которые ничем, кроме ссылки на очередную невнятную "теорию" с тем же самым
товаром, произведенным этой рабочей силой, не обоснованы.
Товар произведен только рабочей силой?!
Если нет, то чем вообще Вы ведёте речь?
"Разделите" штамповщика и пресс и тогда разговор будет предметным.
Шо, опять не получается?!
И наконец по сути ...
Возможны действительно три варианта:
1. Стоимость возникает в результате действий только одного рабочего.
2. Стоимость возникает в результате действий рабочего с применением им СП.
3. Стоимость возникает в результате действий только одного СП без рабочего (полная автоматизация).
Но не надо при этом забывать
, что речь идёт только о производстве, созданном человеком без участия природных сил (используются только свойства вещества). Ибо "с участием природы" также возможны три варианта:
1. Природа действует без участия человека (например, растут в лесу орехи или дождь поливает поле).
2. Природа и человек совместно прилагают усилия.
3. Человек только "своими силами" осуществляет весь производственный процесс.