Nick писал(а):
Если не видите, что природа находится в движении- то ничем вам помочь нельзя. Вы следовательно не можете участвовать в дискуссии- то есть можете, но ваше участие бессмыслено для всех. .
Да я вижу то, что и другие видят, но это не объяснение.
Цитата:
Теории выдвигаются для того, чтобы лучше познавать мир. И сравниваются теории именно по их познавательной ценности. Какова познавательная ценность теории гласящей, что Бог создал мир неизвестным и непознаваемым способом? И какова ценность теории о несотворимой природе, законы которой мы можем познавать ( хотя познание бесконечно- но оно не закрыто для нас)? Будем рассматривать и сравнивать?
Так я уже сравнил (см. выше) про пост-фактум. Вы просто заменяете "этикетку", но дело не в "этикетке".
Цитата:
Вы забыли , что самые общие определения наиболее широки. Шире их не бывает. И потому определить, например, что есть материя через некий средний термин не получится....
Вот в чём загвоздка самых общих понятий.
Загвоздка в том, что ни материалистическая версия, ни креатинизм не отгадали загадку:
"Почему существует жизнь?" Причина её присутствия на "сцене бытия".
Или опять пост-фактум: типа Жизнь есть необходимый этап развития материи??
Цитата:
Так мы и ищем эти закономерности и именно для их нахождения приняли теорию, исключающую "творение непостижимым для ума способом". Ещё не врубились "за 70 лет"?
Вот насчёт жизни (а уже потом про мышление) и объясните
постижимым способом.
Я же не ставлю каких-то грандиозных задач, а просто указываю, что все версии (постижимые, не-постижимые и недо-постижимые) претендуют на то, что якобы знают там чего-то.
Но стоит "припереть к стенке", начинает выясняться, что ничего не знают.
===
1. Существует феномен, значит, для чего-то нужен.
2. Бог создал землю, живые существа и пр., значит, они ему для чего-то нужны.
3. Жизнь - это форма существования, значит, для чего-то нужна.
Ещё есть ряд версий: панлогизм, панспермия, инопланетяне притащили и т.д.
Физики при думали про Большой взрыв, теории Канта, Лапласса.
А что придумал диамат??
4. Ноги существуют, чтобы ходить, а болезни, чтобы люди болели. И т.д. ===
Цитата:
Так Земля не развивается? Мило. А геологи, палеонтологи, биологи, антропологи, историки, социологи чем занимаются? Ведь Земля так же безвидна и пуста , как во время своего сотворения. Так видит Галка! И вся королевская конница и вся королевская рать не сможет его уболтать.
А меня не надо убалтывать. Я задал кучу вопросов, но пока не получил ни одного удобоваримого ответа. Всё только отговорки.
Про геологов Вы зачем? Земля это планета, а биосфера, в которой бродят пьяные геологи, - это разные уровни организации Вашей материи (по Вашей логике - это несравнимые вещи).
Ну хорошо, я-то могу сравнивать и несравнимые.
Отвечу так: сколько бы геологи не выпили на процесс отложения кальция в культурном слое это никак не повлияет. А уж тем более на скорость вращения Земли (да, что геологи вместе со всем кальцием, который отложился и ещё отложится, даже ядерная война не повлияет на скорость вращения). То есть развитие каких-то процессов на поверхности должно
достоверно оказывать влияние, а оно не оказывает (не наблюдается изменений). Вот я и спросил про развитие планет, а не про тараканов. Потому что если развитие планеты имеет место быть, то укажите наблюдаемые изменения в поведении самой планеты или в её строении.
В чём именно она прогрессирует? Чтобы люди могли удостовериться в наличии развития (насчёт которого Вы уверяете, что оно ЕСТЬ).
А я не вижу (старый стал и очки не помогают).
А потом Вы нам расскажете почему существует жизнь (версию творения не берём в расчёт, я согласен).
А после этого расскажете зачем появились приматы, которые не покладая рук всё время думают чего-то.
Ведь если есть развитие (без сотворения), то должна быть какая-то логическая последовательность, этапы процесса. Вот развитие яйцеклетки после оплодотворения наблюдается. А так, чтобы начиная от Святой Матушки Материи к феномену жизни, извините никаких этапов не вижу. А уж тем более к мышлению.
То есть феномены есть, разговоры о развитии есть, а где этапы??
А может быть вообще отбросить все версии? Я лично ни одной не верю.