Дядя Алекс, Вы ведете дискуссию, даже не пытаясь рассмотреть мнение оппонента, заранее настраиваясь на то, что до упора будете защищать то, что сказали раньше. Единственный способ победить в такой дискуссии - взять противника измором. Не утомляет?
uncle_Alex писал(а):
Значится, Вы видите разницу между прибылью и большим доходом. Я и прошу эту разницу формализовать.
Вы говорите, что прибыль может быть потреблена, а любой даже самый малый доход сбережен. Я
не спорю с этим. НЕ навязывайте мне дискуссию на своем поле. Но Вы на этом основании не хотите различать прибыль и з/п.
Я же говорю, что стремление получить прибыль ведет к расширению производства, а стремление получить более высокую з/п ведет всего лишь к поиску более щедрого работодателя. И повышение з/п может вовсе не сопровождаться расширением производства.
А ведь причина кризиса, как
мы с ВАМИ оба договорились именно в перепроизводстве.
uncle_Alex писал(а):
Нам не надо рассматривать ВРЕМЕННЫЕ колебания, они в конечном итоге нивелируются до какого среднего значения, мы можем наблюдать только системный прирост сбережений.
Даже если бы сейчас мгновенно были потрачены все сбережения, это привело бы к ВРЕМЕННОМУ расширению рынка. Спрос был бы удовлетворен достаточно быстро и производство опять столкнулось бы с перепроизводством.
uncle_Alex писал(а):
Очень не думаю, что производственник зная о насыщении рынка будет продолжать увеличивать объем существующей номенклатуры, просто ради мифической перспективы получить прибыль. Ту самую прибыль которую получить уже будет невозможно.
Проблема в том, что производственник узнает о насыщении рынка в тот момент, когда не может сбыть произведенный товар. Или не задолго до того.
Как согласно учебникам развивается классический кризис (и судя по всему это похоже на правду жизни)?
В начале цикла все хорошо, все работают и продают свои продукты. Далее стремление заработать больше заставляет расширить существующее производство. Так как это делают многие на конкурентных рынках, чтобы ускорить процесс экстенсивного роста, привлекаются банковские кредиты. Иногда в объемах больше, чем оправдано экономикой бизнеса, так как главное не отстать в гонке. Отстанешь - затопчут еще до начала кризиса.
На этой стадии мало кто задумывается о внедрении новых технологий и оптимизации издержек - все ресурсы брошены на максимальное расширение и, как задача минимум, сохранение рыночной доли. Очень быстро наступает насыщение рынка и растущие производственные мощности становятся избыточными. Причем мощности продолжают расти, так как это достаточно инерционный процесс.
В этой ситуации выигрывают те, кто успел хотя бы приступить к сокращению кредитного плеча, кто быстрее всех справится с сокращением издержек, кто быстрее всех внедрит новую технологию, снижающую затраты. Сокращение издержек ведет к сокращению спроса (за счет увольнений, сокращения складских запасов, сокращения выпуска), что превращает кризис на некоторое время в самовоспроизводящийся процесс.
Я это к чему? По моему мнению, капиталистический способ хозяйствования и прибыль, как главный стимул, неизбежно ведет к перепроизводству и циклическим кризисам.
Видимо, планирование или хотя бы качественное прогнозирование способно решить эту проблему. Однако опыт СССР показывает, что тотальное планирование не совместимо с быстрым экономическим ростом.